McCain tentang Iran: ‘Ini tentang hak asasi manusia dan nilai-nilai’

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 22 Juni 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Beberapa saat yang lalu, Senator John McCain berkata “On the Record.” Apakah tindakan presiden saat ini sudah cukup untuk mengatasi meningkatnya ketidakpastian di Iran?

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Senator, senang bertemu Anda, Pak.

sen. JOHN MCCAIN R – ARIZ., MANTAN CALON PRESIDEN: Terima kasih, Greta. Senang bisa kembali bersamamu.

DARI Saudari: Senator – Senator, haruskah presiden berbuat lebih banyak terhadap Iran? Jika ya, apa yang bisa dia lakukan?

MCCAIN: Saya pikir presiden dapat berbicara lebih tegas dan saya pikir dia dapat menegaskan kembali nilai-nilai Amerika dan komitmen kita terhadap hak asasi manusia yang pertama kali kita deklarasikan pada tanggal 4 Juli 1776. Dan juga, saya dapat menambahkan, Greta, ini bukan tentang Mousavi. Saya tidak mendukung salah satu kandidat mana pun. Ini tentang hak asasi manusia dan nilai-nilai serta penindasan dan penindasan terhadap manusia. Kami angkat bicara karena menurut kami ada nilai-nilai universal yang harus dijunjung tinggi oleh kita semua. Dan omong-omong, jika Anda belum pernah melihat pembunuhan brutal terhadap martir baru ini, Neda, Anda harus melihatnya.

DARI Saudari: Anda tahu, jika dia lebih banyak bicara pada saat ini, mungkin akan lebih meyakinkan bagi kita di Amerika, meskipun tidak — maksud saya, kita tidak akan melalui hal ini. Namun apakah informasi tersebut benar-benar mampu menembus Iran dengan segala bentuk penindasan yang terjadi saat ini, dengan memutus dan memutus komunikasi? Wartawan asing tidak diperbolehkan. Apakah dia – maksudku, apakah ada maksud sebenarnya dari hal itu? Atau ada?

MCCAIN: Saya rasa tidak ada keraguan, dengan teknologi modern, mereka akan dapat berkomunikasi satu sama lain. Dan mereka membutuhkan dukungan moral kita saat ini. Mereka sangat membutuhkannya. Penindasan dan penindasan serta pemenjaraan dan semua hal buruk yang terjadi seiring dengan rezim brutal sedang terjadi sekarang. Anda tahu, mungkin ada orang yang mengatakan bahwa kita tidak bisa melewatinya — melewati Tirai Besi ketika Ronald Reagan memberikan pidato tentang “kerajaan jahat”, namun Natan Sharansky mengatakan bahwa hal itu melewati gulag seperti api dan mereka terdorong dan diberdayakan olehnya.

Rakyat Iran sekarang harus mendapat dukungan moral dari kita. Kami tidak melakukannya — Saya tidak berbicara tentang pengiriman senjata. Saya tidak membicarakan apa pun kecuali menunjukkan dukungan moral dan keyakinan kami pada nilai-nilai kemanusiaan, dan menurut saya itu tidak sulit.

DARI Saudari: Namun, jika kita mengambil pandangan jangka panjang, jika presiden pada dasarnya mengatakan kepada rakyat: Kami bersama Anda, Anda tahu, Anda orang-orang di jalanan yang menentang proses pemilu yang tidak adil, kami bersama Anda, anggap saja sekarang Ahmadinejad menang dan kami pergi ke sana dan menyuruh orang-orang ini untuk — Anda tahu, untuk turun ke jalan. Lalu apa yang terjadi?

MCCAIN: Baiklah, Greta, tidak ada keraguan bahwa ini adalah pemilu yang cacat dan korup, dan tidak peduli siapa yang menang, Iran akan berubah secara permanen karena rakyat Iran telah bersuara menentang pemerintah yang sekarang kita tahu bahkan lebih menindas dan brutal dari yang kita perkirakan sebelumnya. Dan pada saatnya nanti, pernyataan dan pengorbanan mereka serta komitmen mereka terhadap kebebasan dan demokrasi pada akhirnya akan memungkinkan mereka untuk bebas. Pertanyaannya tentu saja seberapa besar dukungan yang kita berikan kepada mereka, dan pertanyaannya adalah apakah rezim ini akan melihat titik terang dan memahami bahwa inilah saatnya untuk melakukan perubahan.

DARI Saudari: Bagi saya, ini adalah dua pilihan yang sangat buruk, yang pertama adalah Ahmadinejad dan sejarahnya, yang lainnya adalah Mousavi, sejarahnya, ketika — dan selama masa pemerintahannya sebagai perdana menteri, saya tidak tahu, 7.000 atau 8.000 orang yang tidak sependapat dengannya dieksekusi. Apakah ada pilihan C pada saat ini, atau apakah ada salah satunya — pilihannya adalah Ahmadinejad atau Mousavi, atau apakah ada kemungkinan hasil lain yang Anda lihat?

MCCAIN: Saya ulangi, itu bukan Mousavi atau Ahmadinejad. Ini adalah pemilu yang bebas dan adil di mana masyarakat dapat mengekspresikan keinginan mereka. Hal ini jelas merupakan tanda ketidakpuasan yang besar terhadap cara negara ini diperintah. Dan tahukah Anda, ketika reformasi ini dimulai, biasanya berakhir dengan reformasi total dan menyeluruh. Dan mungkin suatu saat nanti akan ada pemilu yang bebas dan adil yang bukan terjadi antara kedua individu tersebut, namun antara pihak lain yang mungkin lebih mewakili prinsip dan filosofi yang kita dukung.

Sementara itu, ini bukan tentang keduanya. Ini tentang penghormatan terhadap hak asasi manusia dan nilai-nilai. Dan Daniel Webster pada tahun 1823 berbicara mendukung mereka yang terlibat dalam pemberontakan Yunani melawan Turki. Itu adalah sejarah dan tradisi kami, dan itulah yang menjadikan Amerika seperti sekarang ini!

DARI Saudari: Apakah sebuah peluang akan terbuang sia-sia jika presiden tidak bersuara lebih banyak dan tegas? Dan bagaimana Anda membandingkannya dengan, katakanlah, reaksi Sarkozy terhadap Perancis atau reaksi Merkel terhadap Jerman?

MCCAIN: Tidak ada keraguan bahwa Perdana Menteri Brown dari Inggris, Kanselir Merkel dan Presiden Sarkozy semuanya telah menyampaikan pidatonya dengan sangat keras, dan para pengunjuk rasa di seluruh Eropa dan Amerika Serikat juga telah menyampaikan pidatonya dengan sangat keras.

Saya memahami dari juru bicaranya yang mengatakan hari ini bahwa presiden tergerak oleh apa yang dilihatnya. Jika dia tergerak, saya ingin dia bersuara tegas di sisi nilai dan hak asasi manusia. Dan kemudian permasalahan yang ada antara Amerika Serikat dan Iran, menurut saya, akan lebih sederhana dalam jangka panjang, dibandingkan berurusan dengan rezim yang jelas-jelas tidak sah.

(AKHIR VIDEOTAPE)

DARI Saudari: Berikutnya, lebih banyak lagi dengan Senator McCain. Dan saat ini, Angkatan Laut Amerika sedang melacak kapal Korea Utara yang mungkin membawa bahan nuklir. Korea Utara mengancam perang jika kita menghentikan kapal ini. Apakah Senator McCain berpikir kita harus segera menghentikan kapal itu dan menaikinya? Senator McCain punya jawabannya.

Ditambah lagi — uh-oh! Mantan Senator John Edwards mungkin mendapat kabar buruk malam ini tentang bayi yang dilahirkan majikannya. Kami punya laporan itu.

(FRAKSI KOMERSIAL)

DARI SAUDARA: Saat ini, USS John S. McCain sedang melacak dengan cermat kapal Korea Utara yang dicurigai membawa bahan nuklir. Nama kapal perusak itu diambil dari nama ayah dan kakek Senator John McCain. Kini Korea Utara mengancam perang jika kapal mereka dihentikan, lalu apa yang harus kita lakukan? Beberapa saat yang lalu Senator McCain berkata “Direkam”.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Apa yang terjadi dengan Korea Utara? Pak, Anda dikutip mengatakan bahwa bahkan tanpa izin dari Korea Utara atau dari pelabuhan mana pun di mana kapal Korea Utara mungkin pergi untuk mendapatkan bahan bakar, Anda berpikir kami harus menaiki kapal Korea Utara tersebut. Apakah itu yang Anda rasakan, Pak?

MCCAIN: Pertama-tama, saya dapat mengatakan bahwa resolusi Dewan Keamanan PBB tidak mengizinkan walk-in. Faktanya, saat ini ada kapal Korea tujuan Myanmar yang mungkin sedang berlabuh di sana. Saya yakin itu tidak akan diperiksa oleh pihak berwenang, bahkan bisa mengisi bahan bakar dan dikirim ke Iran atau ke tempat lain. Terdapat catatan yang jelas mengenai keterlibatan Iran-Korea Utara dalam rudal balistik dan senjata nuklir serta teknologi yang terkait dengannya. Ini jelas merupakan ancaman keamanan bagi Amerika Serikat.

Korea Utara baru saja mengumumkan bahwa gencatan senjata – dengan kata lain, gencatan senjata akibat Perang Korea – kini telah berakhir. Artinya, secara teknis, kita berperang dengan Korea Utara tanpa gencatan senjata. Dan ini mungkin merupakan masalah teknis, namun jelas bahwa perilaku Korea Utara dan perilaku Iran merupakan ancaman terhadap keamanan nasional Amerika Serikat.

DARI Saudari: Apakah itu berarti, Tuan, Anda berada di kapal itu – – yang menurut saya dinamai sesuai nama kakek dan ayah Anda, USS John McCain? Maukah Anda — maukah Anda — kapal di luar sana mengejar kapal Korea Utara. Apakah Anda akan menaiki kapal Korea Utara saat ini?

MCCAIN: Seandainya saya mempunyai bukti kuat, yang mungkin dimiliki atau tidak dimiliki oleh presiden, namun dia akan mengetahuinya dan saya tidak – jika saya mempunyai bukti kuat bahwa ada teknologi rudal atau senjata nuklir atau teknologi lainnya yang menimbulkan ancaman terhadap keamanan Amerika Serikat melalui hal ini – yang dipindahkan oleh rezim jahat ini ke rezim jahat lainnya, saya pasti akan mengambil tindakan apa pun yang diperlukan. Ngomong-ngomong, ketika Inggris menyatakan menentang perbudakan, mereka selalu menaiki kapal.

DARI Saudari: Bagaimana Anda mendefinisikan “bukti kuat”? Karena, misalnya, kami membahas masalah seperti ini dengan CIA mengenai apakah senjata pemusnah massal di Irak terakhir kali – Anda tahu, delapan tahun yang lalu, tapi – bagaimana Anda mendefinisikan “bukti kuat”? Karena berada di kapal itu bisa menjadi sangat penting atau mendalam, Anda tahu, penilaian yang buruk, Anda tahu, pada saat ini.

MCCAIN: Nah, Anda mungkin ingat orang Spanyol menaiki kapal Korea Utara yang membawa rudal menuju Yaman. Saya rasa sudah cukup jelas apakah kami akan memiliki informasi tersebut atau tidak, dan kami memiliki cara untuk mengumpulkan informasi tersebut. Jadi saya tidak punya informasinya, tapi negara mana pun yang menjadi ancaman, terutama Korea Utara, terhadap keamanan nasional kita, kita harus mengambil langkah-langkah yang diperlukan.

DARI Saudari: Menurut Anda, apakah saat ini kami terlalu lunak terhadap Korea Utara? Apakah kita melakukan hal yang benar?

MCCAIN: Saya pikir kita sedang mencoba melakukan hal yang benar, dan saya pikir upaya presiden harus terus berlanjut. Tapi menurut saya resolusi Dewan Keamanan PBB ini tidak berdampak banyak, karena kita bisa mengikuti kapal-kapal ini dan meminta mereka naik, tapi kalau mereka menolak, mereka tidak bisa naik. Dan seperti yang kita lihat sekarang, mereka tampaknya pergi ke pelabuhan yang sangat tidak bersahabat untuk mengisi bahan bakar atau menurunkan muatan, dan kita tidak bisa mengharapkan negara tersebut (TIDAK TERDENGAR) mengambil tindakan, dan itulah sebabnya hal ini dilaporkan ke Dewan Keamanan PBB. Menurut Anda apa yang akan dilakukan Dewan Keamanan jika Rusia dan Tiongkok mengambil keputusan? Saya tidak banyak berpikir.

DARI Saudari: Ini mungkin pertanyaan yang mustahil, tapi mana yang lebih memprihatinkan Anda malam ini, situasi di Iran atau situasi di Korea Utara? Dan saya menyadari ada hal-hal lain yang dapat saya sertakan, seperti Pakistan. Tapi pakai saja Iran dan Korea Utara, yang mana?

MCCAIN: Yah, mereka sangat berbeda. Salah satunya adalah masalah jangka panjang yang kita hadapi dengan Korea Utara, pengembangan senjata nuklir dan rudal untuk dikirim ke sana, dan ini adalah situasi yang sedang berlangsung. Di Iran, saat ini di jalan-jalan Iran, di mana kaum muda, rata-rata berusia 33 tahun, dipukuli, dibunuh, dan dipenjarakan, ini adalah nilai-nilai kemanusiaan — yang ditetapkan — menentukan arah kebijakan pemerintah terhadap rezim yang represif dan represif dan apakah kami akan menegaskan — menegaskan kembali nilai-nilai fundamental Amerika.

(AKHIR VIDEOTAPE)

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar FOX News Network, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC, atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.