Frank Luntz dan Kirsten Powers mempertimbangkan Penn. Jajak pendapat

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “Hannity & Colmes,” 22 April 2008. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

ALAN COLMES, pembawa acara bersama: Anda melihat di layar sebuah demonstrasi untuk Barack Obama. Dia akan berbicara di Evansville, Indiana. Setelah itu terjadi, kami akan menyediakannya untuk Anda di sini, di edisi khusus “Hannity & Colmes” ini.

Kami melihat momentum yang terbangun setidaknya pada saat ini bagi Barack Obama. Dia akan muncul di layar sebentar lagi.

Tapi kami kembali bersama Frank Luntz dan Kirsten Powers. Petugas jajak pendapat Scott Rasmussen juga bergabung dengan kami. Scott, beritahu saya, karena Anda belum mempertimbangkannya, apa artinya ini bagi Hillary Clinton? Apakah hal ini akan mengubah jumlah jajak pendapat ke depannya?

SCOTT RASMUSSEN, KONTRIBUTOR BERITA FOX: Tidak ada momentum pada tahun 2008. Ada dua daerah pemilihan tetap. Hillary Clinton memenangkan dukungan yang seharusnya, dan Barack Obama memenangkan dukungan yang seharusnya.

Hal ini memberikan Hillary Clinton kesempatan lagi untuk terus berjuang dengan harapan Barack Obama akan melakukan kesalahan. Dan, mungkin yang paling penting dari semuanya, dia akan mencoba mendorong suaminya melakukan kesalahan dengan meminta lebih banyak perdebatan.

KOLOM: Apa artinya – Pennsylvania disebut-sebut sebagai negara bagian yang mungkin memiliki tiga bagian berbeda, mewakili banyak kelompok konservatif, liberal, dan di antara keduanya, dan ia menang di hampir setiap sektor di negara bagian tersebut. Apa yang membedakan Pennsylvania dengan negara bagian lain yang kinerjanya tidak begitu baik?

• Saksikan panel mendiskusikan hasil utama Pennsylvania: Bagian 1 | Bagian 2

TOPI BALAP: Saya rasa tidak banyak perbedaan di Pennsylvania. Ini adalah keadaan yang ketika kami melihatnya di acara Anda pada tanggal 4 Maret mendatang, kami mengatakan bahwa Hillary Clinton akan menang.

Barack Obama menghabiskan banyak uang, mungkin berpikir bahwa ia mempunyai peluang, dan memperoleh kemajuan hingga ia membuat beberapa kesalahan. Salah satunya adalah kesalahan sendiri; salah satunya tampil dalam debat yang relatif buruk, dan hal itu memperlambat momentumnya.

Namun pada akhirnya, semua persaingan sejak Super Tuesday berjalan sesuai harapan, dan sekali lagi, hal ini membuat Hillary Clinton hanya punya satu jalur untuk masuk nominasi, dan berharap Barack Obama membuat kesalahan besar.

KOLOM: Mari kita bicara tentang uang di sini, karena dia benar-benar membelanjakan uangnya dengan lebih baik — Barack menyuruh Hillary keluar di negara bagian ini, dan kami menghabiskan waktu istirahat, sejumlah besar uang, yang tampaknya tidak memberikan efek yang diharapkan.

KIRSTERN POWERS, KONTRIBUTOR BERITA FOX: Ya. Menurut saya, ada perbedaan kecil di Pennsylvania. Ingat, ada banyak negara bagian di mana Hillary diharapkan menang, jadi Barack menyerah. Dia tidak melakukan semua upaya.

Di Pennsylvania dia melakukan segalanya. Dia menghabiskan $11 juta untuknya $5 juta. Jadi kita berbicara tentang banyak uang, banyak waktu yang dihabiskan di sana. Dia mencoba melakukannya dengan baik di sana.

Dan seperti yang saya katakan sebelumnya, dialah yang terdepan. Dan pada titik ini, pada tahap akhir ini, Anda harus mulai mengajukan pertanyaan, mengapa para pengambil keputusan yang terlambat terus-menerus memilih Hillary? Kita telah melihatnya selama ini. Dan kenapa dia tidak bisa membuat orang-orang ini datang ke sisinya?

SEAN HANNITY, pembawa acara bersama: Kirsten, mengapa dia memenangkan negara bagian yang dia menangkan? Mengapa dia memenangkan New York, New Jersey, Florida, jika Anda percaya, Pennsylvania, Ohio, Texas dan California?

KEKUATAN: Dengan baik. Maksudku, California sedikit berbeda, tapi dia cenderung menang dengan pemilih kelas pekerja. Dan Anda dapat melihat bahwa itu adalah orang-orangnya –

HANNITAS: Partai Demokrat Reagan. Dia tidak memakai satupun dari mereka.

KEKUATAN: Tepat.

HANNITAS: Saat kami melihat data exit poll, seperti yang kami katakan, sepanjang malam di FOX News Channel, kesenjangan ras masih ada. Hampir 90 persen warga Amerika keturunan Afrika memilih Barack Obama, dan 60 persen pemilih kulit putih memilih Hillary Clinton.

Jika Anda melihat Barack Obama, dia mempertimbangkan – tunggu sebentar. Sebelum kita melihat lebih jauh data jajak pendapat, seperti yang Anda lihat di layar, inilah Senator Barack Obama, dan saya yakin istrinya datang ke sana bersamanya.

Dan tentu saja dia mempunyai penonton yang antusias. Saya tidak yakin apakah masih ada orang yang akan pingsan di sana malam ini, tapi kemungkinan itu selalu ada pada pidato Barack Obama.

Tapi tentu saja sebelumnya hari ini dia mencoba untuk mengatur ekspektasi terhadap hasil malam ini, dengan mengatakan bahwa dia pikir dia akan melakukan lebih baik dari yang diharapkan dan bahwa Hillary tidak akan melakukannya dengan baik, tapi dia tidak mengharapkan kemenangan apa pun.

Kirsten, jika kita melihat ke belakang, model perubahan vs. pengalaman tetap ada di sini – mereka yang melihat kandidat berpengalaman akan memilih Hillary Clinton, dan mereka yang mencari perubahan akan memilih Senator Barack Obama, yang kini mengambil alih panggung di sini.

KEKUATAN: Ini adalah tema konsisten yang kami lihat di sini. Dan saya pikir jika Anda melihat demografi kehancuran tersebut, orang-orang yang memilih Hillary adalah orang-orang yang tidak mempunyai banyak uang, dan mereka merasa jauh lebih putus asa.

HANNITAS: Apa pendapat Anda tentang kesenjangan ras yang muncul berulang kali di setiap penampilan pendahuluan? Itu ada di sana. Apa yang membuatmu menjadi Demokrat?

KEKUATAN: Saya pikir itu sudah jelas. Ada aspek kesukuan dalam hal ini. Anda melihat perempuan, atau perempuan kulit putih, memilih Hillary, dan Anda melihat orang Afrika-Amerika memilih Barack Obama. Menurutku itu bukan hal yang luar biasa –

HANNITAS: Inilah Senator Obama yang naik podium.

(FRAKSI KOMERSIAL)

KOLOM: Hillary Clinton menyampaikan pidato kemenangannya di Pennsylvania dengan mengatakan bahwa hal tersebut bukanlah “ya, kami tidak bisa”, namun “ya, kami akan melakukannya”. Beberapa tema kampanyenya, seperti solusi dan kesiapan memimpin, ini adalah beberapa tema yang ia bicarakan selama kampanyenya. Tentu saja, masyarakat sangat reseptif.

Dan yang bergabung dengan kami sekarang adalah ahli jajak pendapat Frank Luntz dan analis politik FOX News, Kirsten Powers. Dan Frank, kata-kata Andalah yang berhasil – bagaimana dengan kata-kata yang baru saja dia gunakan untuk orang banyak di Pennsylvania ini?

FRANK LUNTZ, KONTRIBUTOR BERITA FOX: Fantastis, benar-benar pidato terbaik yang pernah saya dengar darinya. Kata-kata akan menjadi solusi, harapan akan menjadi kenyataan—hal ini jelas sangat kontras dengan Barack Obama, yang mencoba mengatakan bahwa meskipun dia menawarkan sesuatu, dia akan benar-benar mewujudkannya. Dan faktanya, dia menggunakan kata “hati”.

Dia berbicara tentang “terjangkau” sebelumnya, dia adalah anak yang kembali. Dia berjuang untuk kita. Nada yang sempurna, penyampaian yang hampir sempurna, penonton yang jelas terlibat.

Ada satu hal yang saya lihat yang benar-benar membuat saya takjub. Ada seorang wanita muda Afrika-Amerika ketika sang senator berbicara, dan dia membaca dari kartu tersebut di mana orang tersebut mengatakan “teruslah berjuang untuk kami.” Wanita muda Afrika-Amerika itu memegangi dadanya, dan dia jelas tersentuh.

Penonton di rumah tidak hanya melihat Senator Clinton, tetapi juga wajah-wajah di belakangnya, Anda tidak bisa meminta pidato yang lebih baik dari pidato itu.

KOLOM: Frank, tadi malam Anda mengadakan beberapa kelompok fokus, dan di antara hal-hal yang dia katakan dalam kelompok fokus di mana saklar yang mereka matikan adalah berbicara tentang cucu seseorang dari Scranton, Pennsylvania, dan Anda mengatakan hal itu tidak beresonansi. Tapi berbicara tentang praktis memiliki anak perempuan pribumi malam ini.

LUNTZ: Karena, Alan, sangat berbeda. Ketika dia berbicara tentang dirinya, dirinya sendiri, dan apa yang dia lakukan, serta tentang kakek dan neneknya, hal itu tidak bergema karena itu adalah masa lalu.

Saat dia berbicara malam ini tentang pekerjaan yang tidak bisa dikirim ke luar negeri, berbicara tentang layanan kesehatan, bukan untuk kebanyakan orang, itulah yang dijanjikan Obama, tapi untuk semua orang, dia berbicara bukan hanya tentang orang-orang yang ada di ruangan itu, tapi juga orang-orang yang menonton malam ini.

Suka atau tidak suka dengan Senator Clinton, bahasa yang ia gunakan bersifat pemersatu, inklusif, inspiratif, aspiratif, dan penuh semangat. Ini semua adalah fitur utama yang Anda inginkan dalam pidato malam pemilu.

KOLOM: Izinkan saya menemui Kirsten Powers di sini. Pertanyaan besarnya sekarang adalah apakah kemenangan ini merupakan sebuah lompatan besar di layar radar, atau apakah itu cukup untuk benar-benar mendorongnya, mendapatkan momentum, meyakinkan para delegasi super dan mendorongnya menuju nominasi.

KEKUATAN: Ini tentu saja merupakan pertanyaan besar, seperti yang dikemukakan semua orang. Dia punya lebih banyak delegasi yang dijanjikan, Obama punya lebih banyak delegasi yang dijanjikan. Peluang untuk menangkapnya sangat kecil.

Namun menurut saya ini adalah kemenangan besar bagi Hillary Clinton, dan ingatlah, dua negara bagian terakhir juga menang. Dan hal ini menimbulkan pertanyaan, dan akan menjadi pertanyaan bahwa kampanyenya akan terus meningkat, dan itulah mengapa Barack Obama, calon terdepan, calon presiden, yang punya banyak uang, yang didukung media, kenapa dia tidak bisa menang?

HANNITAS: Kirsten, saya ingin menindaklanjuti tema itu di sini. Jika angka-angka ini hilang, seperti yang diproyeksikan beberapa orang sedikit lebih tinggi malam ini, dan itu bisa berarti 10 poin atau lebih, di sini, saya berpendapat bahwa tidak ada cara lain untuk memutarnya – itu akan menjadi wipeout.

Dan langsung ke inti permasalahan Anda di sini, mengapa Barack Obama tidak bisa berbuat lebih baik dan menutupnya? Dimulai dengan majunya Pendeta Wright dan diakhiri dengan komentar di San Francisco, muncul cerita baru bahwa Partai Demokrat meragukan kemampuannya untuk menjadi kandidat kuat di bulan November. Apakah itu bagian darinya?

KEKUATAN: Saya pikir psikologi yang biasa Anda lihat di kalangan pemilih adalah ketika Anda memiliki kandidat terdepan dan seseorang yang memiliki kekuatan di belakangnya dan yang menurut semua orang akan menjadi calon, orang-orang mulai berkata, Saya ingin memilih pemenang, saya ingin memilih orang itu.

Dan yang terjadi disini adalah kesempatan itu tidak dimanfaatkan. Dan semua orang membicarakan bagaimana semua orang ingin balapan ini berakhir. Ya, orang-orang di Pennsylvania memiliki kesempatan untuk mengakhiri persaingan, dan mereka memilih untuk memilih Hillary Clinton.

HANNITAS: Frank Luntz, jika kita bisa—lanjutkan, temanku.

LUNTZ: Tidak ada pemilih yang ingin persaingan ini berakhir. Orang-orang yang ingin perlombaan ini berakhir adalah para ahlinya. Sejujurnya, Howard Dean-lah yang menciptakan kekacauan ini dengan para delegasi super. Para pemilih menghargai kenyataan bahwa mereka mendapat kesempatan untuk memilih.

Biarkan aku memberitahumu sesuatu, Sean. Indiana akan memberikan suara dalam jumlah yang memecahkan rekor. Mereka menantikan kompetisi ini. Hanya politisi Washington yang mencoba menghentikannya.

HANNITAS: Tapi mereka juga melihat, Frank, ada bahaya di sana, dan mereka saling mendorong sisi negatifnya, dan argumennya adalah hal itu akan merugikan mereka pada bulan November.

Tapi, Frank, betapa pentingnya kata-kata di San Francisco bagi Barack Obama, bahwa orang-orang di Pennsylvania merasa getir, kata-kata yang tidak dimaksudkan untuk konsumsi publik, bahwa mereka berpegang teguh pada senjata mereka, berpegang teguh pada agama mereka, bahwa mereka memiliki antipati terhadap orang-orang yang tidak seperti mereka. Menurut Anda seberapa relevankah kata-kata tersebut dalam kampanye ini?

LUNTZ: Ternyata, pertama-tama, apa yang pemirsa tidak ketahui adalah bahwa exit poll di sini kembali melenceng. Itu adalah kemenangan empat poin, tentu saja tidak akan seperti itu. Sepertinya kata-kata itu sangat penting.

Dan penampilan debat di mana Senator Obama dengan buruk mempertahankan kata-kata tersebut mempunyai dampak yang signifikan. Itu sebabnya dia tidak bisa menutup kesepakatan.

HANNITAS: OKE.

Lihat “Hannitas & Colmes” malam hari pada jam 9 malam ET!

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2008 Fox News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2008 Voxant, Inc. (www.voxant.com), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta Fox News Network, LLC’S dan Voxant, Inc. atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.