Menteri Pertahanan Israel Ehud Barak ‘Tercatat’

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record”, 30 Juni 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Presiden Obama ingin hal ini dihentikan, dan menyerukan agar Israel menghentikan semua pembangunan permukiman. Ia bahkan menyatakan hal tersebut dalam pidatonya di Kairo, pusat dunia Islam. Presiden Israel Netanyahu mengatakan tidak, tapi sekarang jawabannya adalah “mungkin”. Di manakah posisi kita sekarang dalam masalah penyelesaian masalah ini? Kami berbicara sebelumnya dengan Menteri Pertahanan Israel dan mantan Perdana Menteri Ehud Barak.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Tuan, senang bertemu Anda.

EHUD BARAK, MENTERI PERTAHANAN ISRAEL: senang bertemu denganmu

DARI Saudari: Dan selamat datang di Amerika Serikat.

BARAK: Terima kasih.

DARI Saudari: Pak, apakah Israel berencana membekukan pemukiman? Saya tahu ini adalah masalah besar yang harus Anda hadapi.

BARAK: Ini adalah bagian dari isu yang lebih luas, baik bersama-sama dengan Amerika Serikat dan negara-negara tetangga kita di Palestina dan Arab, kita dapat meluncurkan inisiatif perdamaian asli yang akan dipimpin oleh Presiden Amerika Serikat.

Dalam konteks ini, banyak permasalahan yang harus diatasi. Salah satunya adalah masalah penyelesaian. Dan kami telah mengatakan, Perdana Menteri Netanyahu mengatakan dalam pidatonya, kami tidak akan meluncurkan permukiman baru, kami tidak akan meluncurkan proyek-proyek baru atau pembangunan pinggiran kota di permukiman yang ada. Kami tidak akan mengambil alih tanah kecuali untuk penggunaan pribadi.

Dan satu-satunya pertimbangan adalah apa yang harus dilakukan dengan bangunan tersebut. Ada ratusan bangunan yang kini sedang dalam proses pembangunan, dan hal ini merupakan sesuatu yang tidak dapat kita hentikan antara masing-masing kota dan kontraktor swasta.

Dan itu berarti kita harus menghentikan aktivitas baru dan besar yang telah berlangsung selama beberapa waktu. Namun menurut saya tidak ada cara praktis untuk menghentikan pembangunan rumah yang sudah dibangun.

DARI Saudari: Dengan baik. Jadi kalau saya pahami, definisi Israel membekukan pemukiman tidak termasuk bangunan yang sudah dibangun.

Dan bagaimana dengan — bukankah 50 rumah baru disetujui untuk mulai dibangun minggu ini? Bukankah itu di dalam freezer?

BARAK: Tidak. Ini bukanlah sesuatu yang disetujui minggu ini. Sudah lama disetujui untuk menghapus pos terdepan yang tidak ditutup. Kami ingin merobohkan mereka, tapi orang-orangnya tidak akan ditahan di penjara. Mereka akan dihukum di suatu tempat. Itu adalah sesuatu yang terjadi sekitar setengah tahun lalu.

Tapi aku tidak ingin, Greta, dan masyarakat salah membacaku. Tentu saja, akan ada diskusi tentang kemungkinan bahwa jika inisiatif perdamaian besar akan diluncurkan, kita mungkin akan mempertimbangkan semacam pembekuan efektif terhadap bangunan baru untuk jangka waktu terbatas.

DARI Saudari: Ya, ada masalah praktis di sini, yaitu pertanyaan mengenai pembekuan atau tidak pembekuan permukiman merupakan hal yang sulit untuk diselesaikan. Dan tentu saja Anda memiliki masalah praktis karena Anda memiliki beberapa yang sedang dibangun saat ini, yaitu pertumbuhan alami.

Jadi ada masalah praktis yang besar. Namun, tentu saja, Presiden Obama mengatakan bahwa dia ingin hal itu dihentikan sehingga Amerika Serikat dapat mendorong proses perdamaian ini ke depan.

BARAK: Saya pikir, kita tidak boleh melupakan tujuan sebenarnya, yaitu mencapai kesepakatan damai, untuk hidup berdampingan di dua negara. Dan tentu saja kami menghormati dan mendengarkan dengan sabar diskusi Amerika.

Tapi saya pikir pada dasarnya jika isu-isu lain di luar cakupan yang menjadi landasan seluruh proses ini diluncurkan, jenis kesepakatan yang ingin kami capai, jenis koherensi yang diberikan kepada Palestina, jenis respons keamanan yang diberikan kepada pertimbangan Israel, proyek asli seperti apa yang akan diluncurkan? Seperti apa kehidupan sehari-hari warga Palestina?

Jika semua masalah tersebut ditangani dengan baik, saya yakin akan ada jalan untuk menyepakati apa sebenarnya yang dimaksud dengan pembekuan. Kami pada dasarnya setuju dengan pemerintah mengenai masalah ini.

Dan mungkin ada beberapa perbedaan. Saya yakin hal-hal tersebut dapat diselesaikan ketika semuanya mulai terbentuk dan bergerak maju.

DARI Saudari: Apakah Anda bertemu Duta Besar George Mitchell hari ini?

BARAK: Saya bertemu dengan Senator Mitchell selama sekitar empat jam.

DARI Saudari: Dan apakah Anda — saat Anda meninggalkan pertemuan itu, mana yang Anda setujui dan mana yang tidak Anda setujui?

BARAK: Saya rasa tidak ada kemungkinan untuk memiliki pola pikir sukses jika saya menampilkan semuanya di sini di TV. Namun saya dapat memberitahu Anda bahwa kita telah melihat gambaran besar dari lanskap strategis, yaitu perlunya inisiatif perdamaian yang orisinal, dan pada banyak aspek lain dari jalur Palestina serta jalur lainnya.

DARI Saudari: Masalah lain bagi Israel dan yang sangat penting adalah Ahmadinejad, yang telah membuat pernyataan bahwa ia pada dasarnya ingin menghancurkan Israel. Apa yang akan Anda lakukan terhadap Ahmadinejad dan program nuklirnya?

BARAK: Saya pikir sifat sebenarnya dari rezim ini menjadi lebih jelas bagi seluruh dunia ketika mereka mempertanyakan rakyatnya sendiri. Dan saya yakin banyak orang di dunia kini berubah pikiran tentang mitra seperti apa, pemain seperti apa yang dimiliki rezim ini.

Saya bahkan memperhatikan bahwa terdapat keretakan nyata di dalam diri para pendeta itu sendiri yang memberikan sedikit harapan bahwa tidak akan memakan waktu lama sebelum konflik besar kembali terjadi di dalam diri mereka.

Saya pikir ada kebutuhan untuk — jika Amerika ingin mempunyai komitmen, bahkan jika mereka memutuskan untuk melakukannya, komitmen tersebut harus singkat, ditambah dengan sanksi, dengan persiapan konkrit untuk sanksi yang lebih keras terhadap Rusia dan negara lain.

Dan kami terus menyampaikan kepada dunia, seperti yang telah kami lakukan sebelumnya, kami tidak akan mengambil pilihan apa pun. Kami menyarankan orang lain melakukan hal yang sama, dan kami bersungguh-sungguh dengan apa yang kami katakan.

DARI Saudari: Namun, jika Anda berbicara tentang sanksi, dan Anda berbicara tentang Amerika Serikat atau negara-negara lain, Anda tahu, secara geografis kita jauh, sehingga kita bisa berada di jaringan yang berbeda.

Anda tidak. Anda dekat, dan Anda mendapat ancaman langsung. Jadi apakah Anda benar-benar — maksud saya, bisakah Anda bersabar seperti negara-negara lain, atau apakah Anda merasa semakin mendesak mengingat fakta bahwa Anda secara geografis dekat, mereka memindahkan program mereka, dan mereka membuat ancaman yang sangat terbuka terhadap negara Anda?

BARAK: Saya pikir Ahmadinejad dan rencana militer Iran serta nuklirnya bukan hanya ancaman bagi Israel. Ini merupakan tantangan besar bagi tatanan dunia apa pun.

Mengikuti apa yang terjadi di Pakistan beberapa tahun yang lalu dan apa yang mungkin menanti kita di sana, mengikuti apa yang terjadi baru-baru ini di Korea Utara, mengizinkan Iran untuk menggunakan nuklir akan menjadi akhir dari rezim non-proliferasi, dan awal dari penghitungan mundur perangkat nuklir di tangan beberapa kelompok teroris.

Jadi pada dasarnya saya pikir ini adalah ancaman bagi seluruh dunia. Hal ini dapat dihentikan dengan tindakan fisik hanya dengan sanksi yang terkoordinasi secara erat yang akan dimenangkan oleh Amerika, Rusia, Tiongkok, dalam kasus Iran, bahkan India, dan, tentu saja, Eropa.

Dan sejauh kemampuan saya melihat sekeliling, saya tidak melihat upaya sanksi yang intim, dirancang dengan baik, terkoordinasi, dan koheren seperti ini. Dan hal ini akan membawa kita pada titik di mana, saya yakin, siapa pun yang berakal sehat harus bisa menilai apa yang perlu dilakukan untuk mencegah Iran berubah menjadi Pakistan atau Korea Utara.

DARI Saudari: Namun, apakah Anda puas menunggu dan melihat apa yang dilakukan dunia? Maksud saya, ya, hal ini sangat penting bagi kita semua, di seluruh dunia, baik Iran merupakan negara dengan kekuatan nuklir atau bukan, sangat penting.

Namun mampukah Anda bersabar, atau apakah Israel bersedia bersabar dan melihat bagaimana sanksi bekerja dan membicarakannya lebih lanjut, atau apakah Anda merasakan kemacetan yang semakin besar?

BARAK: Kami mungkin merasakan urgensinya seperti yang mungkin Anda rasakan jika keseluruhan cerita terjadi di Kuba dan bukan di Timur Tengah.

Namun saya pikir semua orang harus memahami dan menyadari bahwa waktunya singkat. Komunitas intelijen kita pada dasarnya menyampaikan pesan konkrit yang sama – mereka bertekad untuk menentang dan mengalahkan seluruh dunia dan memanipulasinya untuk mencapai kemampuan militer nuklir.

Itu harus dihentikan. Keterlibatan, jika hal ini dimulai, saya yakin, harus bersifat jangka pendek, terbatas dalam waktu, bukan semacam pelabuhan aman bagi khayalan tertentu, namun merupakan tindakan nyata untuk memastikan bahwa jika diperlukan langkah-langkah lebih lanjut, langkah-langkah tersebut akan dilegitimasi dan dibenarkan oleh masyarakat dunia bebas.

DARI Saudari: Dan sebagai menteri pertahanan, menteri pertahanan Israel, menurut Anda berapa lama Anda bisa menunggu?

BARAK: Kami pikir pertunangan beberapa bulan tidak akan membawa perubahan besar. Tapi itu harusnya beberapa bulan, bukan beberapa tahun.

(AKHIR VIDEOTAPE)

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar FOX News Network, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC, atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.