Weinberger, mantan Menteri Pertahanan, pada Menteri Rumsfeld

Ini adalah sebuah sebagian transkripsi dari Direkam dengan Greta Van Susteren10 Mei 2004 yang telah diedit agar lebih jelas.

Lihat Di Rekam setiap malam kerja pukul 10 malam ET!

BESAR VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA: Presiden Bush hari ini mengirimkan pesan kepada mereka yang ingin menggunakan skandal penjara Irak untuk meragukan misinya di Irak.

(MULAI KLIP VIDEO)

PRESIDEN BUSH: Perilaku yang terungkap merupakan penghinaan terhadap rakyat Irak dan penghinaan terhadap standar moralitas dan kesopanan yang paling dasar. Salah satu perbedaan mendasar antara negara demokrasi dan kediktatoran adalah negara-negara bebas menghadapi pelanggaran tersebut secara terbuka dan langsung.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

DARI SAUDARA: Bersama kami melalui telepon adalah Menteri Pertahanan di bawah Presiden Ronald Reagan, Caspar Weinberger. Selamat datang, Tuan Sekretaris.

CASPAR WEINBERGER, MANTAN SEKRETARIS PERTAHANAN: Terima kasih sudah bertanya padaku.

DARI SAUDARA: Pak Sekretaris, menurut Anda seberapa sulitkah pekerjaan Sekretaris Rumsfeld malam ini?

WEINBERGER: Ya, itu selalu merupakan pekerjaan yang sangat, sangat sulit. Selalu ada pandangan berbeda yang saling bertentangan yang menarik Anda. Dan, seperti yang dia katakan, dia memiliki 40.000 narapidana yang sedang diselidiki dan saat ini harus ditangani. Dia memiliki 1.800.000 orang di departemennya, dan tentu saja kesalahan akan terjadi dari waktu ke waktu. Dan yang jelas terjadi kesalahan dalam pelatihan dan penugasan orang yang melakukan interogasi. Dan saya berharap orang-orang yang bertanggung jawab langsung akan dihukum.

DARI SAUDARA: Apakah kita di media pernah memahaminya, dalam hal apa adanya — melihat ke dalam dari luar adalah satu hal. Berada di dalam dan melihat ke luar adalah hal lain. Apakah kita pernah mendapatkannya?

WEINBERGER: Baiklah, menurut saya masalah sebenarnya jelas terletak pada ukuran departemen dan fakta bahwa kita menerima hukuman yang berat terhadap kelompok teroris, dan kita perlu mendapatkan informasi sebanyak mungkin tentang mereka. Dan itu sangat sulit. Kami tidak dapat membayangkan orang-orang kami berada dalam kelompok tersebut. Masalah bahasa dan perbedaan penampilan dan sebagainya membuat hal itu mustahil. Jadi kita perlu mendapatkan informasi sebanyak mungkin tentang apa yang mereka rencanakan dan di mana mereka akan melakukan aksinya serta di mana boikot mereka — blokade akan dilakukan dan di mana penyergapan akan dilakukan. Dan kita harus mendapatkannya sebaik mungkin dari sumber-sumber tersebut.

Anda tidak harus menggunakan metode yang digunakan, dan itu tidak harus dilakukan. Menurut saya permasalahan sebenarnya adalah orang-orang yang ditugaskan untuk menjaga dan memimpin penjara ini belum mendapat pelatihan yang baik dan memadai, dan mereka belum diberikan indikasi apa pun masalah yang mereka hadapi. Dan itu — itu bisa dihukum. Ini adalah kelalaian. Dan itu harus dihukum, dan itu akan terjadi.

DARI SAUDARA: Apakah Anda akan merekomendasikan sekarang — akan lebih baik untuk mengeluarkan semua foto dan yang terlihat — video itu sekarang dan menyebarkannya dengan cepat dan cepat, daripada membiarkannya bocor?

WEINBERGER: Ya, saya tidak tahu apa gunanya mendapat lebih banyak. Menurut saya, memang itulah yang terjadi — itu hanyalah variasi dari kengerian yang pernah kita lihat. Dan menurut saya tidak ada gunanya hanya menambahkan atau menumpuk semuanya. Itu — hal yang mengerikan. Kita semua sepakat akan hal itu. Mereka melanggar semua peraturan, dan orang-orang yang bertanggung jawab harus dihukum, dan orang-orang yang bertanggung jawab atas penjara itu harus dihukum dan mungkin akan dikeluarkan dari militer. Namun Anda bisa — jika ada — jika ada 50 gambar dan kita sudah melihat 25 gambar, menurut saya tidak ada gunanya menambahkan 25 gambar lagi.

DARI SAUDARA: Oke, Sekretaris Weinberger, terima kasih banyak telah bergabung dengan kami. Lain kali Anda berada di Washington, saya harus memotret Anda.

WEINBERGER: Terima kasih banyak. Hargai itu.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.