Unifikasi Irak | Berita rubah

Ini adalah transkrip parsial dari ‘Laporan Khusus dengan Brit Hume’, 31 Januari 2005, yang diedit untuk kejelasan.

Lihatlah “Laporan Khusus dengan Brit Hume” pada pukul 6 sore ET

Brit Hume, tuan rumah: Setelah jatuhnya Saddam, di tengah kekacauan, penjarahan dan kekerasan, pemilihan nasional di Irak pasti terlihat merupakan mimpi yang jauh. Tetapi beberapa orang Amerika tidak pernah kehilangan kepercayaan pada gagasan itu.

Dan salah satu dari mereka adalah pria yang tugasnya adalah membawa perintah dari pos -war chaos. Paul Bremer, mantan direktur Rekonstruksi dan Bantuan Kemanusiaan dan Kepala Otoritas Sementara Koalisi di Irak, sekarang bergabung dengan saya.

Selamat datang, Pak.

Paul Bremer, FMR. Administrator CPA: Senang bersamamu.

Hume: Senang melihatmu. Tanggapan Anda, pertama, untuk pengembangan kemarin.

Bremer: Yah, itu adalah hari yang indah, kemenangan besar bagi orang -orang Irak. Di atas segalanya, kemenangan untuk demokrasi atas terorisme, dan benar -benar langkah yang sangat penting untuk pesan kebebasan presiden di wilayah tersebut.

Hume: Tantangan berikutnya yang kami dengar adalah mendamaikan Sunnies dan Syiah. Dan kalimat yang dimiliki seseorang, dan satu berasal dari pendapat ahli tentang semua ini, adalah bahwa itu adalah bisnis yang sangat sulit. Bahwa Sunni dan Syiah adalah entitas yang berbeda, bagian dari tempat mereka tinggal secara geografis dan cara mereka memandang dunia, dan itu dapat menyatukan entah bagaimana. Pandangan Anda tentang itu.

Bremer: Tentu saja ada ketegangan di sana. Tapi saya pikir banyak komentar di sini dan setengahnya agak dangkal dalam satu setengah tahun terakhir. Irakenen benar -benar menganggap diri mereka sebagai Iraken.

Saya mendapat email dari seseorang yang bekerja untuk kami di Kementerian Kehakiman pagi ini, mengatakan bahwa dia sangat senang. Keluarganya, ibunya yang merupakan seorang Sunni, didekati oleh tetangga Syiah untuk setuju. Saudaranya pergi mencari tetangga Kristen dan mereka memilih bersama. Dan ayahnya, hanya untuk menyelesaikan semuanya, menemukan tetangga di Turkaman dan memberikan suara bersama. Irak pada dasarnya adalah Irakenen.

Hume: Sekarang ada aturan luas bahwa negara ini karena hidup di bawah tirani bersatu Saddam, dan di mana Sunni mendapatkan semua makanan lezat, dan Syiah ditekan bahwa mereka bukan benar -benar satu negara. Bahwa mereka tidak melakukannya – ada perbedaan besar. Dan bahwa Sunni sekarang akan merasakan karena Syiah mendominasi dan tubuh terpilih yang baru akan mendominasi bahwa mereka ditinggalkan. Apakah ini skenario yang masuk akal?

Bremer: Saya yakin akan ada beberapa sunnies yang merasa seperti itu. Sebenarnya, saya pikir apa yang mencolok, jika Anda dibebaskan lagi, adalah betapa sedikitnya hal ini terjadi. Betapa sedikit pembunuhan balas dendam yang ada di sana dibandingkan dengan, misalnya, apa yang terjadi di Prancis dan Italia setelah pembebasan Perang Dunia II di mana ratusan ribu orang meninggal sebagai rekan kerja.

Sangat sedikit di Irak. Ada sunnies di semua daftar pemilihan terpenting ini. Ada sunnies di kabinet saat ini. Akan ada sunnies di parlemen, dan akan ada sunnies di pemerintahan berikutnya.

Hume: Apa perasaan Anda mengapa mereka tidak memilih? Apakah lebih karena mereka takut karena mereka terancam, dan tentu saja surga teroris di daerah -daerah itu menemukan? Atau lebih dari itu boikot?

Bremer: Saya pikir – tentu saja kita tidak akan pernah benar -benar mengetahuinya. Tetapi pandangan saya sendiri adalah bahwa itu hampir karena itu sepenuhnya karena intimidasi. Maksudku, aku bisa mengerti mengapa seseorang di Ramadi atau Fallujah, atau di Abu Ghraib, pinggiran barat Baghdad, merasa bahwa hidupnya benar -benar terancam ketika dia pergi ke tempat pemungutan suara.

Tapi saya ingin menekankan lagi, saya pikir – Anda tahu, ketika Anda melihat pemilihan ini, itu adalah langkah dalam cara saya meletakkan dengan kepemimpinan Irak 15 bulan yang lalu. Dan semua orang mengatakan semua hal ini – salah satu langkah ini, kami tidak akan melakukannya. Mereka mengatakan bahwa kami tidak akan pernah menulis konstitusi. Kami menulis konstitusi tepat waktu. Kemudian mereka mengatakan bahwa kami tidak akan pernah menunjuk pemerintahan sementara pada akhir Mei. Kami menunjuknya pada tanggal 1 Juni. Mereka mengatakan bahwa Anda tidak akan pernah melepaskan kedaulatan pada 30 Januari. Kami melakukannya dua hari terlalu dini.

Kemudian semua orang mengatakan bahwa kami tidak akan pernah mempertahankan pemilihan ini. Kami mempertahankan pemilihan ini. Ada jalan di depan dan melibatkan semua Irak: Sunni (mencari), Syiah (mencari), Kure (Cari), orang Kristen dan sebagainya.

Hume: Ada rencana luas bahwa tidak ada rencana untuk memenangkan perdamaian. Semua acara ini terjadi. Ada perasaan bahwa kami mengada -ada ketika kami pergi. Kami akan mencapai satu langkah dan kemudian kami akan mencari tahu ke mana harus pergi. Dan bahwa kami benar -benar mengelola semuanya sejauh dikelola sama sekali. Bagaimana dengan itu?

Bremer: Yah, saya pikir lebih akurat untuk mengatakan bahwa rencana untuk tempat pasca -perang tidak begitu relevan dengan situasi di lapangan. Kami pikir itu akan menjadi perang yang lebih lama dari sebelumnya. Kami berpikir bahwa akan ada lebih banyak masalah kemanusiaan, masalah kesehatan, pengungsi daripada yang ternyata. Tetapi saya mengembangkan rencana yang mengikuti kami, benar -benar selama satu setengah tahun terakhir. Pada awal Juli 2003, rencana strategis yang sangat luas yang diinformasikan di sini di Kongres dan Administrasi pada bulan Juli, dan kami pada dasarnya mengikuti rencana tersebut.

Ngomong -ngomong, salah satu elemen terpenting dari rencana ini adalah mendukung lembaga -lembaga demokratis dan masyarakat sipil. Ketika Kongres mengadopsi RUU tambahannya untuk kami di Irak.

Hume: $ 87 miliar yang terkenal.

Bremer: $ 87 miliar yang terkenal, di antaranya 19 adalah untuk Irak. Mereka menetapkan $ 100 juta untuk pembangunan demokrasi. Saya mendapatkannya hingga $ 480 juta dan saya melemparkan $ 260 juta lagi dari anggaran Irak untuk mempromosikan demokrasi. Hampir tiga perempat miliar dolar yang dihabiskan. Intinya adalah hal semacam ini, seperti pemilihan ini, tidak terjadi secara tidak sengaja. Ini terjadi karena kami mengikuti rencana.

Hume: Mari kita bicara tentang masalah pada langkah selanjutnya dibandingkan dengan masalah menjaga pemilihan ini, terutama dalam keadaan ini, dengan masalah keselamatan begitu serius. Apakah itu kasus bahwa bagian yang sulit sekarang ada di depan? Atau bagian tersulit di belakang kita sekarang?

Bremer: Saya pikir dalam banyak hal adalah bagian tersulit di belakang kami. Saya benar -benar berpikir pemilihan ini adalah menggunakan ungkapan Churchill, “akhir dari awal.” Akhir dari awal transformasi Irak menjadi perwakilan, pemerintahan perwakilan aktual pertama di wilayah tersebut.

Ngomong -ngomong, salah satu hal yang harus kita tonton dalam beberapa bulan ke depan adalah dampak dari pemilihan dramatis ini, sekelompok orang Arab yang pergi dengan bebas ke tempat pemungutan suara di wilayah tersebut. Selama pelarian ke pemilihan dan selama pemilihan itu sendiri kemarin, stasiun televisi Arab di negara -negara tetangga: Jordan (mencari), Arab Saudi (Cari), The Uni Emirat Arab (Cari), tunjukkan irakenen di jalanan dengan gembira. Dan seharusnya beberapa warga negara dari negara -negara itu mengatakan pada diri mereka sendiri, mengapa tidak kita?

Hume: Ada audit baru dari uang yang dihabiskan oleh pemerintahan awal koalisi. Dan dikatakan bahwa di beberapa daerah, sejumlah besar uang telah ditransfer dengan tidak seperti pembatasan yang tepat, prosedur biasa yang tepat untuk kementerian Irak. Bahwa ada korupsi bahwa uang didistribusikan dengan cara yang tidak dapat kami pertanggungjawabkan. Bagaimana dengan itu?

Bremer: Nah, Anda tahu, tentu saja saya membaca laporannya. Dan saya pikir ada perspektif yang berbeda. Anda memiliki beberapa akuntan yang melihat spreadsheet di sini di Washington; Saya berada di Baghdad dengan perang dan ekonomi yang datar di punggungnya.

Saya mendengar tentang komandan militer kami dan dari orang -orang Irak sejak saya sampai di sana, kita perlu mendapatkan uang melalui kementerian dan di tangan populasi Irak untuk memulai ekonomi. Auditor akan membuat kami menunggu untuk melakukannya sampai kami memiliki prosedur audit gaya barat. Itu hanya bodoh. Kami tidak bisa menunggu.

Kedua, mereka ingin kami pada dasarnya menempatkan pasukan auditor AS di masing -masing kementerian untuk mengikuti setiap pusat. Ini bertentangan dengan seluruh strategi untuk bertanggung jawab atas negara mereka.

Hume: Duta Perang, senang memiliki Anda. Terima kasih banyak telah meluangkan waktu.

Bremer: Senang bersamamu lagi.

Hume: Senang melihatmu.

Bremer: Senang melihatmu.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2005 Fox News Network, LLC Semua hak dilindungi undang -undang. Transkrip Hak Cipta 2005 EmediamillWorks, Inc. (F/K/A Federal Document Clearing House, Inc.), yang mengambil tanggung jawab tunggal atas keakuratan transkrip. Semua hak dilindungi undang -undang. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna, dan dalam kasus seperti itu, hanya satu salinan yang dapat dicetak, juga pengguna tidak dapat menggunakan materi apa pun untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar Fox News Network, LLCS dan EmediamillWorks. hak cipta atau karakteristik atau minat lain dalam materi. Ini bukan transkrip hukum untuk keperluan litigasi.