Ujian Global Senator Kerry | Berita Rubah

Ini adalah sebuah sebagian transkripsi dari “Faktor O’Reilly,” 1 Oktober 2004, yang telah diedit untuk kejelasan.

Lihat “Faktor O’Reilly” malam hari pada jam 8 malam dan 11 malam ET dan dengarkan “Faktor Radio!”

BILL O’REILLY, pembawa acara: Pada segmen CERITA PRIBADI malam ini, seperti yang kami sampaikan pada memo TALKING POINTS, John Kerry mungkin telah melakukan kesalahan besar dengan menggunakan kata “ujian global” ketika berbicara tentang serangan militer pendahuluan selama perang melawan teror.

Juga kolom baru saya tentang BillO’Reilly.comyang juga muncul di ratusan surat kabar di seluruh negeri, seperti Atlanta Journal Constitution, yang memuatnya hari ini, mengatakan bahwa visi Mr. Kerry untuk mengajak orang-orang Eropa membantu AS agak bermasalah. Bergabung dengan kami dari Washington adalah Duta Besar Richard Holbrooke, penasihat urusan luar negeri Senator Kerry dan kemungkinan besar akan menjadi menteri luar negeri berikutnya jika sang senator memenangkan kursi kepresidenan.

Oke, inilah masalah saya. Senator Kerry mengambil jalur internasionalis, yang secara tradisional tidak menguntungkan Amerika. Ia mengatakan, jika kita ingin melakukan tindakan pencegahan ini, kita harus mengajak negara-negara lain untuk bersama-sama membantu kita. Dan Bush mengatakan penampilan adalah yang utama, baru kami akan meyakinkan. Apakah Anda melihat teori Kerry praktis?

FMR. DUTA BESAR RICHARD HOLBROOKE: Ya, menurut saya bukan itu yang dikatakan John Kerry, tapi dia seorang internasionalis. Atas tuduhan ini dia dan para penasihatnya dengan bangga akan mengaku bersalah. Ini adalah tradisi besar dari Franklin Roosevelt hingga akhir masa jabatan Bill Clinton, dan itu mencakup Ronald Reagan dan George Bush Senior, dan Nixon, dan Ford, dan Eisenhower, dan semua anggota Partai Republik lainnya.

Anda tidak dapat memimpin kecuali orang-orang mengikuti Anda, dan kepemimpinan lebih dari sekadar menegaskan posisi Anda dan mengatakan Anda mendukung atau menentang kami. Ini merupakan retorika yang bagus di televisi, dan merupakan cuplikan yang bagus. Namun pada kenyataannya, kepemimpinan berarti membangun koalisi.

Kini John Kerry yakin jika dia terpilih sebagai presiden pada 21 Januari tahun depan, Jacques Chirac (mencari) dari Perancis akan meneleponnya dan berkata, “Berapa banyak divisi yang saya kirim ke Irak?” Dia tahu hal itu tidak akan terjadi, dan Perancis serta Jerman telah menegaskan bahwa mereka tidak bisa dan tidak akan melakukannya. Namun perang melawan teror lebih dari itu, dan ia akan membangun koalisi yang kuat.

Bagaimana aku tahu itu, Bill? Saya mengetahui hal ini karena saya telah mengunjungi 16 atau 17 negara tahun ini, berbicara dengan para pemimpin asing di hampir setiap negara, dan banyak pemimpin yang datang ke New York untuk menghadiri Sidang Umum PBB. Dan mereka memahami dan ingin bekerja dengan orang-orang yang ingin bekerja sama dengan mereka untuk membangun koalisi.

O’REILLY: Saya skeptis, bukan tentang pengalaman dan obrolan Anda, tetapi menurut saya orang memiliki kecenderungan untuk memberi tahu orang lain apa yang ingin mereka dengar. Saya menulis di kolom saya hari ini bahwa kami tidak akan pernah mendapatkan dukungan khususnya dari Chirac dan Schroeder, karena mereka bermain di basis sayap kiri di negara mereka sendiri. Dan media di Eropa sangat anti-Bush, sama seperti mereka anti-Ronald Reagan. Anda ingat itu, duta besar. Mereka sangat anti-Ronald Reagan karena dia meningkatkan anggaran pertahanan dan menginginkan semua perisai rudal dan segalanya.

Jadi saya tidak percaya Schroeder dan Chirac akan bekerja sama sepenuhnya dengan Amerika Serikat karena mereka ingin menjadi kaki tangan basis sayap kiri mereka, apakah saya salah?

lubang kecil: Ya, Jacques Chirac pasti akan terkejut mengetahui bahwa dia adalah seorang sayap kiri. Dia adalah sisa-sisa kaum Gaullist yang berasal dari tengah, dan dia melawan kaum sosialis dan mengalahkan mereka dalam pemilu. Jadi menurut saya kita harus hati-hati kiri dan kanan. Apa yang terjadi di Perancis adalah jenis politik Perancis yang unik, yang selalu menyusahkan sebagian masyarakat Amerika.

Namun kita harus bisa bekerja sama dengan Perancis sebagai bagian dari Eropa. Kami melakukannya di Bosnia. Itu sangat menyusahkan, Bill. Tapi kami mendapatkan mereka dalam koalisi kami di Balkan. Faktanya, mereka bersedia melakukan hal-hal tertentu. Saya di sini bukan untuk membela Prancis. Saya bertengkar hebat dengan mereka, dan mereka sering menyerang saya selama periode Bosnia.

Tapi saya pikir ini tentang kepemimpinan Amerika. Dan apa yang Anda lihat tadi malam di Miami – dan saya berada di sana bersama Anda, meskipun sekarang saya telah melarikan diri dari lorong laba-laba, dan Anda masih terjebak di sana – apa yang saya lihat tadi malam di Miami adalah debat presiden pertama dalam sejarah Amerika selama perang.

Jim Lehrer telah melakukan pekerjaan yang sangat baik dalam menarik perhatian ke Irak. Dan dua visi berbeda tentang bagaimana mencapai kesuksesan disajikan. Baik Bush maupun Kerry ingin menang, namun mereka mempunyai metode dan tujuan yang berbeda.

O’REILLY: Tidak, saya setuju dengan Anda tentang hal itu. Izinkan saya bertanya kepada Anda tentang hal ini. Waktu kita terbatas, jadi saya harus memotong pembicaraan Anda, dan saya tidak ingin melakukan itu. Anda adalah pria yang cerdas. Saya pikir Kerry lemah dalam situasi Korea, dan saya akan memberi tahu Anda alasannya. Jika saya jadi Bush, saya akan memukulnya dengan keras karena hal itu. Saya akan berkata, “Anda tahu, Senator, Presiden Clinton (mencari) mencoba perundingan bilateral, dia mencoba, dengan itikad baik, dan membuat kesepakatan dengan diktator Korea Utara yang mengerikan ini, dan mereka mencekiknya, dan mereka berbohong. Dan Anda ingin segera kembali ke orang yang sama, orang yang sama, dan memberinya kesempatan lagi untuk berbohong kepada kita. Ayo.”

Dan itulah yang akan saya katakan kepadanya jika saya menjadi Presiden Bush.

lubang kecil: Menarik sekali Anda mengatakan hal itu, Bill, karena saya akan mengatakan bahwa Korea Utara adalah salah satu poin nyata yang dicetak Kerry saat melawan Bush. Dan saya akan mengambil kejadian yang sama yang baru saja Anda gambarkan dan membalikkannya. Faktanya adalah ini. Sejak Presiden Bush menjadi presiden, Korea Utara telah beralih dari, paling banyak, satu perangkat nuklir, menjadi, menurut komunitas intelijen — dan kita tahu mereka tidak pernah salah — menjadi sekitar enam atau delapan perangkat nuklir.

Pemerintahan berhasil mengadakan Perundingan Enam Pihak di bawah sponsor Tiongkok, perundingan yang kita semua dukung. Namun apa yang dikatakan John Kerry adalah, selain itu, mari kita lakukan pembicaraan langsung dengan Korea Utara. Sekarang, Presiden Bush menyerangnya dengan keras tadi malam. Namun faktanya adalah Korea Selatan, Jepang, Rusia, dan Tiongkok – yaitu kekuatan-kekuatan lain dalam Perundingan Enam Pihak – semuanya menginginkan kita melakukan hal ini.

Dan Anda tahu bahwa dalam setiap negosiasi diplomatik, Anda memiliki teater pertemuan besar, seperti yang kita lakukan di Dayton.

O’REILLY: Kita harus menempatkannya dalam perspektif. Mereka ingin kita melakukannya karena mereka tidak ingin tangan mereka kotor. Dan Anda juga tahu, Tuan Duta Besar, mereka tidak akan memiliki enam senjata nuklir jika pemerintahan Clinton tidak membuat kesepakatan yang memungkinkan mereka untuk mendapatkan senjata tersebut. Teruskan.

lubang kecil: Saya sangat tidak setuju dengan hal itu soal perjanjian tahun 1994. Namun saya setuju bahwa kita memerlukan verifikasi yang lebih baik. Sekarang lihat, mengenai perundingan bilateral, semua orang ingin kita melakukan perundingan. Dan saya terkejut bahwa Presiden Bush mengatakan hal tersebut tadi malam. Fakta-faktanya agak salah.

Dan saya tekankan sekali lagi, semua orang siap untuk pembicaraan bilateral ini. Siapa selain AS yang dapat berbicara dengan Pyongyang? Hal serupa juga terjadi di Balkan.

O’REILLY: Orang Tiongkok dapat berbicara dengan mereka. Orang Tionghoa berada tepat di perbatasannya, dan mereka dapat mengatakan kepadanya, “Kamu melakukan ini atau kamu tidak mendapatkan makanan apa pun, titik.”

lubang kecil: Tunggu sebentar. Presiden Bush mengatakan sesuatu tadi malam, tentang Tiongkok/Korea Utara, yang mengejutkan saya. Dia mengatakan Tiongkok punya pengaruh lebih besar terhadap Korea Utara, biarkan mereka yang melakukannya. Ya, Tiongkok adalah negara komunis. Korea Utara adalah negara komunis. Kedua negara adalah sekutu komunis jangka panjang.

Apakah menurut Anda Beijing akan membawa air kita ke Korea Utara? Tidak mungkin.

O’REILLY: Air kita? Itu air mereka, Tuan Duta Besar. Jika orang-orang gila di Korea Utara melakukan sesuatu, perekonomian Tiongkok akan terpuruk. Dan itulah mengapa Tiongkok harus melakukannya. Dan lihat, Anda lebih canggih dalam hal ini daripada saya, tapi saya beri tahu Anda, diktator Korea Utara itu menipu dan berbohong kepada Clinton, dan tidak ada alasan dia tidak akan melakukannya lagi. Tapi aku akan memberimu kata terakhir tentang itu.

lubang kecil: Anda tahu, Bill, kita punya 40.000 tentara Amerika di sana. Ada 50.000 orang Amerika yang tewas dalam Perang Korea saat membela Korea Selatan. Kami memiliki kepentingan keamanan nasional yang penting. Korea Selatan, sekutu kami selama lebih dari 50 tahun, ingin kami berbicara langsung dengan Korea Utara. Orang Cina menyediakan situsnya. Kami melakukannya di koridor. Itu kepemimpinan, itu diplomasi. Dan John Kerry melakukan home run pada hal itu.

O’REILLY: Ya, tidak denganku.

lubang kecil: Ya, Anda dan saya memiliki perbedaan pendapat yang jujur ​​di sini.

O’REILLY: Tidak apa-apa, dan selalu menjadi diskusi yang menyenangkan, dan kami sangat menghargai kedatangan Anda.

lubang kecil: dengan senang hati

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta Fox News Network, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.