Transkrip: Senator Carl Levin di ‘FNS’
7 min read
Berikut ini adalah transkrip parsial 26 Maret 2006, edisi “Fox News Sunday dengan Chris Wallace”:
Chris Wallace, tuan rumah: Untuk perspektif yang berbeda tentang masalah kebijakan luar negeri yang penting, kami beralih ke Senator Carl Levin, yang menghabiskan minggu terakhir di Irak, Afghanistan dan negara -negara lain di wilayah tersebut. Senator, selamat datang di rumah dan selamat datang kembali ke “Fox News Sunday.”
Senator Carl Levin, D-Mich.: Terima kasih, Chris. Senang bisa bersamamu.
Wallace: Terima kasih. Saat Anda berada di IrakAnda bertemu dengan para pemimpin politik top. Apa penilaian Anda tentang situasi politik di sana 3,5 bulan setelah pemilihan?
Kilat: Bahwa ada kemacetan dan bahwa para pemimpin Irak akan mengandalkan kita untuk melindungi mereka, dan kita harus membuatnya sangat jelas bahwa kita hanya akan tinggal di sana jika mereka mengerjakan kompromi politik, dan itulah pesan yang tidak mereka terima.
Sebaliknya, mereka mendapatkan jenis alasan yang baru saja kita dengar betapa rumitnya, betapa sulitnya, bahwa konstitusi dan pilihan kabinet membutuhkan waktu.
Mereka berada di belakang jadwal mereka sendiri untuk memilih kabinet, dan alih -alih memudahkan mereka untuk melanjutkan kemacetan ini dengan memberi tahu kami betapa rumitnya hal itu, dan dengan mengatakan orang -orang Amerika untuk bersabar, seperti yang dilakukan presiden baru -baru ini, kami perlu memberi banyak tekanan pada Irak.
Wallace: Tapi apa artinya itu? Seberapa sulitkah kita mendapatkannya? Dan secara khusus apa yang harus kita lakukan?
Kilat: Kita perlu memberi tahu Irakenen apa yang bertiga – surat ganda meminta presiden untuk melakukannya.
Senator Collins, Jack Reed dari Rhode Island dan saya meminta presiden untuk menjelaskan kepada Irak bahwa kehadiran kami yang berkelanjutan di Irak bergantung pada Irak yang membuat perjanjian politik yang luas. Kalau tidak, mereka akan terus mendapatkan pesan, yang telah diberikan oleh administrasi ini, bahwa kita ada di sana selama mereka membutuhkan kita.
Wallace: Apakah Anda akan menetapkan tenggat waktu tertentu?
Kilat: Saya tidak mau. Saya akan meminta kata di dalamnya, bahwa mereka harus segera menyetujui penyelesaian politik. Kami tidak bisa menaruhnya. Kami tidak dapat memilih pemimpin mereka. Tetapi penting bagi mereka untuk melakukannya.
Tetapi satu -satunya cara mereka akan melakukan ini dan satu -satunya peluang bahwa mereka berhasil mengalahkan pemberontakan dan mengakhiri kekerasan adalah jika para pemimpin politik berkumpul di pemerintahan yang luas.
Wallace: Mari kita lihat situasi militer. Seperti yang saya katakan, Anda berada di sana di tanah minggu ini.
Apa perasaan Anda tentang situasi ini, bahaya perang saudara dan bagaimana ini tentang pelatihan pasukan Irak untuk mengambil alih pasukan kita?
Kilat: Saya pikir kami membuat beberapa kemajuan dalam melatih pasukan mereka, tetapi sehubungan dengan pelatihan polisi untuk membela bangsa, alih -alih hanya mencerminkan pandangan sektarian dan menanggapi secara positif milisi dari mana mereka datang, kami tidak membuat banyak kemajuan dengan polisi.
Dan polisi adalah kuncinya. Inilah orang -orang yang akan mencegah Perang Sipil di Baghdad di Baghdad, jadi kemajuannya sangat, sangat lambat dengan polisi.
Wallace: Minggu ini, Wakil Presiden Cheney Memperhatikan bahwa beberapa Demokrat top keberatan dengan program penyadapan NSA, ingin membuat perubahan dalam Undang -Undang Patriot, meminta kutipan, dan kemudian dia mengatakan yang berikut. Mari kita lihat.
(Mulai klip video)
Richard B. Cheney, Wakil Presiden Amerika Serikat: Demokrat terkemuka menuntut agar penarikan tiba -tiba dari perang melawan teroris di Irak, jenis surga, yang diprediksi Usama bin Laden, dan dengan catatan yang menyedihkan, para pemimpin Partai Demokrat memutuskan untuk menjalankan tema kompetensi.
(End Video Drive)
Wallace: Senator Levin, apa pendapat Anda tentang itu?
Kilat: Saya pikir ada terlalu banyak ketidakmampuan dalam pemerintahan ini, dan itu adalah kritik yang tepat terhadap administrasi bahwa mereka menunjukkan ketidakmampuan, baik dalam cara mereka menangani perang di Irak, maupun banyak masalah rumah tangga, termasuk Katrina.
Masalah kompetensi karena itu merupakan masalah yang sangat legal untuk diatur serta pemilihan.
Wallace: Sebelum meninggalkan Irak, sebagai Demokrat teratas di Komite Layanan Bersenjata Senat, apa yang Anda buat dari laporan Pentagon ini bahwa Rusia telah memindahkan rahasia militer AS ke Irakenen selama invasi?
Kilat: Mungkin ini terjadi. Hal -hal seperti itu terjadi pada kecerdasan melalui berbagai negara. Tentu saja, akan sangat mengecewakan dan menjijikkan jika mereka melakukannya, tetapi kadang -kadang ada disinformasi yang disediakan.
Segala sesuatu mungkin di bidang kecerdasan. Saya tidak akan, dengan cara tertentu, sampai pada kesimpulan tanpa penyelidikan yang lebih dalam. Tetapi jika mereka melakukannya dalam kenyataan, itu tidak akan terkejut, tetapi akan sangat menjijikkan jika mereka melakukannya.
Wallace: Dan apa yang akan Anda lakukan pada Rusia?
Kilat: Cari cara untuk memberi tahu mereka bahwa perilaku semacam itu tidak akan dapat diterima oleh kita dan sejumlah reaksi dan pembalasan.
Tapi saya tidak akan membahayakannya. Dunia Intelijen adalah dunia yang sangat gelap untuk menempatkannya dengan murah hati.
Wallace: Ya memang. Mari kita lihat Afghanistan, negara lain yang Anda hadapi minggu ini.
Menurut Anda apa yang menjadi penganiayaan dan sekarang pembebasan, tampaknya, pemecatan, setidaknya, dari kasus Kristen Afghanistan, tentang penyebaran demokrasi dan nilai -nilai demokratis di negara itu?
Kilat: Bahwa ada beberapa harapan, ini alami Presiden Karzai mampu menemukan cara untuk mengakhiri penganiayaan terhadap orang ini, dan bahwa bahkan jika penganiayaan sangat mengecewakan, bahwa kemajuan mengakhiri penganiayaan terhadap orang ini menggembirakan.
Jadi saya punya harapan di Afghanistan. Sebenarnya, tindakan ini mencerminkan, bagi saya alasan yang baik untuk bersikap optimis tentang Afghanistan. Kami memiliki dunia yang bersatu ke Afghanistan untuk pergi ke Taliban, tidak seperti Irak, di mana dunia dibagi.
Kami membawa NATO bersama kami, serta banyak negara lain yang pergi ke Afghanistan. NATO sekarang mengambil alih di Afghanistan. Jadi ada alasan untuk bersikap optimis di Afghanistan. Ini adalah adegan yang jauh lebih baik daripada Irak.
Wallace: Bagaimana menurut Anda – bagaimana menurut Anda, apa yang menurut Anda bahwa penyebutan Senator Feingold untuk menyensor presiden untuknya? NSA Warresess Siram program?
Kilat: Yah, saya pikir pasti ada sidang tentang apa yang terjadi, legalitasnya, operasinya. Saya pikir presiden telah membuat kesalahan dengan bukan persyaratan hukum bahwa dia ingin mengikuti surat perintah.
Tetapi sejauh menyangkut sensor, saya tidak akan menyimpulkan sampai ada audiensi tentang masalah legalitas, serta cara kerjanya, apakah kemungkinan akan percaya bahwa seseorang sedang melakukan operasi dengan Taliban, seperti yang dikatakan presiden selalu ada.
Tetapi apakah ada kemungkinan penyebab sebelum telepon diketik? Ini adalah sesuatu yang harus diselidiki oleh Komite Intelijen dan komite yang sesuai lainnya.
Wallace: Izinkan saya bertanya tentang itu. Anda adalah anggota subkomite intelijen baru ini yang ditunjuk untuk mengawasi program. Apakah Anda sudah diberi tahu dan apa yang Anda temukan?
Kilat: Briefing saya sekitar setengah jalan. Dan saya tidak ingin memberi tahu Anda apa yang saya temukan.
Saya mungkin tidak melakukan ini kecuali bahwa saya akan memberi tahu Anda apa fokus saya. Fokus saya adalah melihat apakah Presiden Amerika Serikat telah secara akurat mewakili program ini sebagai program di mana harus ada alasan yang mungkin untuk percaya bahwa sebelum orang Amerika digunakan bahwa ia adalah anggota atau melekat pada Taliban atau organisasi afiliasi, atau agen Taliban atau – maksud saya, maaf, Al Qaeda, permintaan maaf, permintaan maaf Al Qaida atau organisasi afiliasi.
Inilah fokus saya nantinya, karena jika itu tidak benar …
Wallace: Dan apa yang Anda temukan sejauh ini?
Kilat: Saya mungkin tidak memberi tahu Anda apa yang telah saya ciptakan sejauh ini, karena sesi informasi ini sangat diklasifikasikan. Ketika saya selesai dengan ulasan saya, yang saya harap akan selama beberapa minggu ke depan, saya berharap untuk mencari tahu – saya berharap dapat menemukan cara yang dapat saya katakan ya, presiden mencerminkan program secara akurat atau bahwa saya tidak setuju, tetapi saya tidak yakin apakah saya dapat melakukannya bahkan dalam aturan.
Wallace: Izinkan saya bertanya kepada Anda, hanya untuk mendorongnya sedikit lebih jauh, salah satu kolega Anda tentang subkomite ini, seorang kolega Demokrat, Senator Diane Feinstein, kemudian keluar dan mengatakan dia pikir itu adalah program yang sangat mengesankan dan tidak bertentangan dengan hal itu.
Kilat: Yah, tentu saja – dia merasa nyaman mengatakan apa yang ingin dia katakan tentang briefingnya. Saya tidak ingin mengatakan apa -apa tentang cara program ini berfungsi atau menyimpulkan sampai briefing saya selesai.
Tetapi kemudian saya berharap bahwa saya dapat menemukan cara untuk menghadapi orang dan mengatakan bahwa program ini adalah program di mana ada kemungkinan penyebab dari jenis yang tepat yang diasuransikan oleh Presiden.
Sangat penting bagi saya. Jika mungkin ada alasan untuk percaya bahwa orang-orang ini yang sibuk dengan percakapan ini adalah agen atau anggota perjanjian al-Qaeda, maka pertanyaannya adalah apakah itu legal, atau haruskah Anda mengubah hukum untuk membuatnya legal.
Wallace: Tetapi ada juga realitas politik dalam hal ini, karena saya tidak harus memberi tahu Anda. Apakah Demokrat ingin berada dalam posisi untuk menyelidiki presiden untuk kemungkinan penyensoran, seorang presiden di tengah perang, pada sebuah program yang setidaknya menurut beberapa orang yang diberitahu tentang hal itu, termasuk seorang Demokrat, melakukan pekerjaan yang baik untuk melindungi rakyat Amerika?
Kilat: Tidak, saya pikir prematur untuk membuat kesimpulan tentang sensor, dan saya akan mengutamakan pertanyaan sebelum membuat kesimpulan.
Wallace: Apakah Anda pikir itu membantu bahkan membangkitkan ide?
Kilat: Tidak, saya pikir untuk mengatakan bahwa Anda perlu menyensor presiden sebelum Anda memiliki pertanyaan prematur, jadi saya tidak berpikir itu membantu untuk menyimpulkan pada saat ini.
Wallace: Kami harus meninggalkannya di sana, Senator Levin. Terima kasih. Terima kasih telah datang ke perjalanan panjang Anda, dan saya yakin, tawa jet yang cukup besar. Silakan kembali kapan saja, Pak.
Kilat: Terima kasih.