Transkrip: Kelompok kepentingan mempertimbangkannya

Berikut ini adalah kutipan transkripsi dari “FOX News Sunday”, 3 Juli 2005.

CHRIS WALLACE, FOX NEWS: Kelompok liberal dan konservatif sudah mulai memasang iklan tentang pertarungan Mahkamah Agung bahkan sebelum presiden memilih calonnya. Tentu saja, ini merupakan lowongan pengadilan yang pertama sejak munculnya berita kabel dan Internet.

Dan untuk mengetahui betapa sengitnya tindakan ini, kita akan melihat dua pemimpin kelompok kepentingan yang paling kuat: C. Boyden Gray, yang menjabat sebagai Penasihat Gedung Putih pada masa pemerintahan Bush 41 dan kini mengepalai Komite Keadilan yang konservatif; dan Nan Aron, yang menganggap kekalahan Robert Bork sebagai salah satu kemenangan terbesarnya, dia memimpin Aliansi untuk Keadilan yang liberal. Selamat datang di kalian berdua.

Selamat datang di kalian berdua. Saya pikir satu hal yang bisa kita sepakati adalah kita semua menginginkan keadilan di sini. Benar?

C. BOYDEN GREY, KETUA, KOMITE KEADILAN: Ya, Pak.

WALLACE : Bpk. Gray, sebelum kita membahas kampanye yang Anda berdua jalankan, mari kita bicara tentang kemungkinan pencalonan Jaksa Agung Alberto Gonzales. The New York Times melaporkan hari ini bahwa Anda memimpin delegasi yang bertemu dengan Kepala Staf Gedung Putih Andrew Card akhir pekan lalu untuk memperingatkan bahwa penunjukan Gonzales akan memecah belah dukungan konservatif.

GREY: Ya, itu berita baru bagiku. Saya rasa kami tidak membahas siapa pun dalam pertemuan itu, yang penting adalah proses, bukan orangnya. Dan tentu saja saya akan mendukung Hakim Gonzales jika dia dicalonkan. Jadi saya tidak tahu dari mana cerita itu berasal.

WALLACE: Mengapa – karena Anda dapat menyangkal cerita tersebut, namun ada banyak kelompok sosial konservatif yang menyatakan penolakan keras terhadap Hakim Gonzales. Mengapa?

GREY: Baiklah, saya pikir mereka khawatir mengenai posisi dia dalam hal aborsi dan tindakan afirmatif. Tapi menurut saya itu tidak akan menjadi penentu. Jika presiden ingin mencalonkannya, dia akan melakukannya dan dia akan dikukuhkan.

WALLACE: Ibu Aron, akan menerima Gonzales yang liberal, yang sebagai hakim Mahkamah Agung Texas memang mengambil posisi yang agak moderat dalam hal aborsi dan tindakan afirmatif, terutama karena mengetahui bahwa jika Anda mengalahkannya, presiden kemungkinan besar akan memilih yang lebih konservatif. orang sebagai pilihan selanjutnya?

NAN ARON, PRESIDEN, ALIANSI UNTUK KEADILAN: Saya pikir saat ini sulit untuk mengatakan siapa yang akan kami terima atau siapa yang akan kami tolak. Ada banyak hal dalam rekor Gonzales yang sebenarnya tidak banyak kita ketahui. Kita tidak begitu tahu pandangannya tentang sejumlah isu: pilihan, hak-hak sipil, hak-hak perempuan, perlindungan pekerja lingkungan. Senat harus melakukan tinjauan yang luas dan menyeluruh sehingga kita dapat mengetahui siapa dia dan pada dasarnya apa yang dia pikirkan.

Menarik untuk dicatat bahwa selama persidangannya di hadapan Pengadilan Banding – maksud saya, di hadapan Jaksa Agung, dia sangat mengelak dan menolak menjawab sebagian besar pertanyaan yang diajukan kepadanya oleh panitia. Jadi menurut saya persidangan ini adalah kesempatan bagi rakyat Amerika untuk memahami siapa dia dan bagaimana pemikirannya.

WALLACE: Baiklah. Anda meminta presiden untuk mencalonkan apa yang Anda sebut sebagai calon konsensus moderat?

ARON: Oh, kami sudah mengeluarkan daftarnya beberapa minggu yang lalu: Hakim Prado, yang ditunjuk oleh Bush dan sekarang menjadi hakim di Pengadilan Banding Fifth Circuit; seorang hakim Partai Republik yang luar biasa yang sekarang duduk di Seventh Circuit, Ann Williams; dan beberapa lainnya.

Kami percaya bahwa penting bagi negara ini bagi Presiden Bush untuk mencalonkan seorang kandidat yang menganut hak-hak individu, yang menerima kemajuan yang telah kita capai sebagai sebuah negara dan akan membawa kita maju, bukan mundur, dan yang akan membuat keputusan-keputusan yang sesuai dengan kepentingan kita. dari semua orang Amerika dan bukan hanya kepentingan khusus yang langka.

WALLACE : Bpk. Gray, apa pendapat Anda tentang rekomendasi spesifik tersebut? Dan apa pendapat Anda tentang template umum yang dikembangkan oleh Ibu Aron?

GREY: Baiklah, Ny. Aron mengatakan dalam debat dengan saya bahwa salah satu alasan mereka begitu tertarik pada hal ini adalah karena Partai Republik menguasai Gedung Putih, Dewan Perwakilan Rakyat dan Senat, satu-satunya tempat untuk mencari penciptaan hak-hak baru adalah pengadilan. Dan kami yakin itu adalah tugas lembaga legislatif, bukan lembaga yudikatif.

Kami berpendapat bahwa presiden harus menunjuk seseorang yang akan menafsirkan undang-undang tersebut, bukan mengada-ada; bahwa dia berhak untuk menempatkan seseorang di bangku cadangan yang sejalan dengan posisi presiden Partai Republik selama 25 tahun.

Cass Sunstein, penasihat akademis utama Partai Demokrat, mengatakan ada konsistensi yang luar biasa antara hakim yang dicalonkan dan dikukuhkan oleh Reagan, Bush I, dan Bush II. Dan menurut kami siapa pun yang memilih presiden dari daftar yang kita semua lihat adalah orang yang cocok, cocok dengan kategori presiden dari Partai Republik selama 25 tahun, dan seharusnya tidak ada masalah untuk naik atau turun tanpa mendapat konfirmasi. .

WALLACE: Biarkan saya menindaklanjutinya dengan Anda, Tuan Gray. Ada satu hal yang disepakati semua senator di segmen sebelumnya adalah mereka tidak menyukai gagasan kelompok kepentingan luar tersebut. Dilaporkan, Pak. Gray, kelompok konservatif, bukan kelompok Anda, tapi kelompok koalisi konservatif, mempunyai dana sebesar $20 juta untuk dibelanjakan guna mendukung siapa pun yang dipilih presiden. Kenapa, bagaimana mungkin, dia bisa menghabiskan $20 juta untuk pertarungan pengukuhan Mahkamah Agung?

GREY: Menurutku itu berlebihan. Saya tidak berpikir mereka punya $20 juta. Saya pikir itu mungkin terjadi. Tapi dari sudut pandang saya, apa yang kami coba lakukan adalah bermain bertahan: cukup bersikap setara atau mencoba untuk setara dengan Nan Aron dan dengan Ralph Neas dan People for the American Way yang telah di bisnis ini sekarang selama 20 tahun.

GREY: Kami masih baru dalam hal ini, dan kami hanya mencoba untuk melawan apa yang mereka lakukan, dan uang yang akan dikeluarkan akan digunakan untuk melawan apa yang mereka lakukan. Bukan, ini lebih merupakan tindakan defensif untuk mendukung presiden, bukan mencoba mempengaruhi cara presiden mengambil pilihannya sendiri.

WALLACE: Itukah maksudnya, Nona. Aron, kaum konservatif hanya mencoba menyamakan kedudukan?

ARON: Saya pikir penting untuk ditekankan bahwa kelompok liberal progresif tidak suka berkelahi. Kami berharap Presiden Bush melakukan hal yang sama seperti yang dilakukan para pendahulunya di Gedung Putih, yaitu menjangkau seluruh penjuru politik dan memilih calon berdasarkan konsensus. Lagi pula, itulah yang dilakukan Presiden Clinton, dan kedua calonnya – Ruth Bader Ginsburg, Stephen Breyer – berhasil mendapatkan konfirmasi.

Itulah yang dilakukan Gerald Ford ketika dia memilih Hakim Stephens, dan Stephens dikukuhkan dalam 17 hari. Penting bagi Presiden Bush untuk mengikuti jejak mereka dan terlibat dalam proses konsultasi. Faktanya, Lindsey Graham, yang baru saja hadir di acara ini tepat setelah perjanjian tersebut ditandatangani, tidak hanya menulis bahasa dalam perjanjian tersebut dengan meminta konsultasi yang sangat tegas, namun dia bahkan mencaci Gedung Putih dalam sebuah pernyataan karena gagal berkonsultasi dengan Partai Demokrat mengenai perjanjian tersebut. beberapa tahun terakhir tentang calon hakim.

WALLACE: Ibu Aron, saat kampanye, kampanye presiden tahun 2004, presiden ditanya: Siapa model Mahkamah Agung Anda? Dan dia menjelaskannya dengan sangat jelas. Dia berbicara tentang Antonin Scalia. Dia berbicara tentang Clarence Thomas. Mungkin dua anggota pengadilan yang paling konservatif.

Itu adalah isu dalam kampanye. Dia memenangkan kampanye. Bukankah dia berhak? Itulah arti pemilu.

AARON : Baiklah…

WALLACE: Bukankah dia berhak mendapatkan seorang konservatif yang berkualitas sesuai seleranya?

ARON: Saat itu. Dia mencalonkan diri sebagai presiden, dan dia mencari dukungan dan sumber daya keuangan dari kelompok sayap kanan radikal di negara ini. Tentu saja dia akan membuat pernyataan seperti itu, tapi sekarang…

WALLACE: Tapi tunggu dulu. Dia terpilih sebagai presiden. Para pemilih memilih dia.

ARON: Tidak, tapi dengan margin kemenangan terkecil dibandingkan presiden mana pun yang menjabat. Dia sekarang adalah presiden sebuah negara besar yang mewakili hampir 300 juta orang dari semua lapisan masyarakat, mewakili beragam sudut pandang. Dia memiliki kesempatan penting dan bersejarah untuk mempersatukan negara.

WALLACE: Tuan Grey?

GREY: Baiklah, saya pikir dia akan memilih dari sejumlah hakim banding terkemuka yang memiliki catatan, beberapa lebih lama dari yang lain. Namun semua tuntutan tersebut didukung dengan margin yang besar di pengadilan banding. Tidak ada alasan untuk berpendapat bahwa hal-hal tersebut tidak perlu diberikan pertimbangan yang sama di hadapan Mahkamah Agung.

Saya tidak berpikir presiden akan keluar dari arus utama yang pernah dialami oleh presiden dari Partai Republik, seperti yang saya katakan. Dan saya pikir ketika masyarakat melihat siapa yang dia nominasikan, mereka akan menerima orang tersebut dan melihat orang tersebut dikonfirmasi.

WALLACE : Bpk. Gray, satu hal lagi yang ingin kubicarakan denganmu. Anda adalah penasihat Gedung Putih untuk Presiden pertama Bush ketika dia memilih David Souter, yang menurut saya wajar untuk dikatakan ternyata adalah salah satu tokoh liberal yang lebih dapat diandalkan di pengadilan. Nasihat apa yang akan Anda berikan kepada Gedung Putih untuk memastikan mereka tidak terkejut dengan pilihan ini?

GREY: Ya, tidak ada saran untuk itu karena tidak ada cara untuk menjaminnya. Maksudku, Teddy Roosevelt menemukan jawabannya dengan Oliver Wendell Holmes. Pemandangannya penuh kejutan. Namun perlu diingat, ketika Souter dicalonkan, ia langsung diserang, dan beberapa kelompok liberal mengatakan perempuan akan mati jika ia dikukuhkan.

Ya, Anda tidak selalu bisa mengetahui bagaimana orang-orang ini akan memilih. Hakim bersifat independen. Peradilan bersifat independen. Beginilah seharusnya. Dan tidak ada jaminan.

WALLACE: Ny. Harun, Pak. Gray, kita harus meninggalkannya di sana. Kami ingin mengucapkan terima kasih kepada Anda berdua karena telah datang hari ini.

AARON: Terima kasih.

WALLACE: Dan banyak sekali untuk liburan musim panasmu, ya?

ARON: Itu benar.