Transkrip ‘FOX News Sunday’: Angka Watergate

WASHINGTON – “FOX NEWS SUNDAY” PEMBAWA ACARA CHRIS WALLACE: Itu adalah salah satu dari sedikit misteri yang bertahan sepanjang masa: Siapakah Deep Throat? Nah, sekarang kita tahu mantan pejabat FBI itu W. Mark Merasa (pencarian) adalah sumber rahasia The Washington Post selama pintu air (mencari). Namun perdebatan masih berlangsung mengenai mengapa ia melakukan hal tersebut, dan apakah ia harus dipuji atau dikutuk.

Untuk dua perspektif, kita sekarang beralih ke Richard Ben-Veniste, yang memimpin satuan tugas penasihat khusus Watergate, dan G. Gordon Liddy, yang menjalani hukuman hampir lima tahun penjara karena perannya dalam pembobolan Watergate.

Baiklah, izinkan saya bertanya — izinkan saya, Tuan. Membawa Ben-Veniste, karena telah disarankan, itu adalah informasi yang dilindungi, kita berbicara tentang file investigasi FBI, kesaksian dewan juri, bahwa dia bisa saja pergi ke dewan juri sendiri, dia bisa saja pergi ke Kongres Demokrat, dia bisa saja mengundurkan diri dan go public. Mengapa tidak?

RICHARD BEN-VENISTE, INVESTIGATOR WATERGATE: Jelas sekali, kita sedang melihat keberanian sekelompok terpidana penjahat dan revisionis Watergate yang mengeluh tentang fakta bahwa Mark Felt keluar dari sistem dan menyakiti mereka; padahal, pada kenyataannya, yang mereka inginkan hanyalah Mark Felt menyetujui penghancuran konstitusi mereka dan diam, memberi hormat dan mengikuti perintah.

Nah, ini luar biasa pada saat ini.

Felt bisa menjadi lebih terhormat dengan maju ke depan. Dia pasti akan mengakhiri karirnya di FBI, tidak diragukan lagi. Saya tidak menyarankan dia mendapatkan medali kebebasan, tapi ada baiknya dia menyampaikan informasi penting.

WALLACE: Izinkan saya mengajukan pertanyaan kepada Anda berdua, sebuah ide menarik yang muncul minggu ini.

Dan, Pak Liddy, saya akan mulai dengan Anda. Bagaimana jika Felt dan pejabat FBI lainnya—ingat, konteks yang kita bicarakan adalah sebelum pemilihan presiden tahun 1972—pergi ke Ruang Oval untuk menemui Richard Nixon, dan berkata, “Kami tahu apa yang telah Anda lakukan, jujurlah,” dapatkah kita menghindari mimpi buruk nasional Watergate?

G. GORDON LIDDY: Ya, karena Richard Nixon tidak ada hubungannya dengan Watergate, maka Pak. Apa yang membuat Nixon mendapat masalah adalah karena ditutup-tutupi. Saya tidak berpikir itu akan menghindarinya.

Dan sebelum kita terlalu bersemangat mengenai Mr. Felt, mari kita ingat bahwa delapan tahun yang lalu, pada peringatan 25 tahun peretasan tersebut, Barry Sussman, yang merupakan editor The Washington Post pada saat itu, dan yang merupakan editor Woodward dan Bernstein, berkata, “Dengar, Mark Felt tidak berkontribusi banyak apa pun.”

WALLACE: Apakah Anda setuju dengan bacaan Anda tentang hal itu? Dan itu pertanyaan yang menarik, Tuan Ben-Veniste. Karena, Anda tahu, Anda berada di sana sebagai bagian dari proses ini sebagai jaksa Watergate. Bagaimana Anda cocok dengan Mark Felt ketika Anda membandingkan perannya dengan Hakim Sirica, yang membiarkan salah satu pencuri Watergate pergi ke dewan juri melalui hukumannya yang berat, ke Komite Irvin dan apa yang mereka lakukan? Bagaimana peran Mark Felt dalam memecahkan kasus ini?

BEN-VENISTE: Saya pikir dia memberikan dorongan dengan mengonfirmasi Bob Woodward (telusuri) dan mungkin yang lebih penting bagi editor The Post bahwa mereka berada di jalur yang benar, karena Watergate tidak berhenti pada Mr. Liddy dan kroni-kroninya. Tapi itu melangkah lebih jauh. Keputusan itu diserahkan kepada Mitchell, dan diserahkan kepada komite untuk memilih kembali presiden.

Dan pada saat itu, Felt berada dalam posisi di mana atasannya, L. Patrick Gray, direktur FBI, telah dikorupsi oleh presiden dan anak buahnya. Atas arahan mereka, direktur FBI menghancurkan isi brankas Howard Hunt. Dia juga bertepuk tangan ketika kepala CIA dan wakil direktur CIA mengusulkan ide konyol ini untuk menggagalkan penyelidikan, dengan mengklaim bahwa ada aset keamanan nasional yang perlu dilindungi.

Nah, kemana Felt harus pergi? Ya, dia bisa saja go public. Tapi yang lebih penting lagi, Pak Nixon bisa saja menjalani masa jabatannya karena Pak Liddy tetap menjalankan hobinya memasak dengan cahaya lilin, bukan di luar ruangan. Komite Nasional Demokrat (pencarian) markas besar — aktivitas yang pada dasarnya tidak bersifat Amerika dan bersifat kriminal. Anda tidak boleh masuk ke negara ini, merobek koran, memasang serangga di markas besar partai oposisi.

Ini tidak bersifat Amerika dan jelas ilegal. Tapi untuk skema gila ini, Nixon jelas sudah menjalani masa jabatannya.

WALLACE: Pak Liddy, izinkan saya mencoba lebih banyak lagi kesabaran Anda di sini, begitu juga dengan Pak Ben-Veniste.

Apakah Anda mempunyai kredibilitas sebesar itu, dalam hal etika, dalam hal menaati hukum? Ben Bradlee, editor The Washington Post selama Watergate, berkata, “Anda tahu, belum lama ini Liddy menjalani hukuman karena perannya dalam pembobolan.”

LIDDY: Ya, itu benar. Saya menjalani hukuman atas peran saya dalam pembobolan tersebut, namun ironisnya adalah The Post, yang seharusnya sudah mengetahui tentang Watergate, masih belum menerbitkan dan memberi tahu masyarakat Amerika tentang hal tersebut. Dan semua faktanya ada dalam arsip Pengadilan Distrik Amerika Serikat di Baltimore, Maryland. Itu adalah operasi yang memata-matai cincin gadis panggilan.

WALLACE: Anda tahu, saya tidak ingin melangkah terlalu jauh dalam hal ini. Anda sebenarnya punya…

LIDDY: Aku tahu kamu tidak mau.

WALLACE: Ya, karena Anda digugat oleh…

LIDDY: Dan saya menang.

WALLACE: Ya, Anda tidak menang. Itu…

LIDDY: Ya, saya menang.

(LINTAS TUMPUKAN)

WALLACE: Bagaimanapun, Anda tahu, ini semacam bisbol, dan kita tidak akan pernah tahu…

LIDDY: Tidak, tidak, tidak, tidak. Oh, kita akan mencari tahu. TIDAK.

Kami tahu. Hanya saja kami menolak – “kami” sebagai, Anda tahu, media arus utama – kami menolak memberi tahu masyarakat Amerika.

WALLACE: 30 detik setelah mr. Ben-Veniste.

BEN-VENISTE: Penutupan lainnya.

Lihat, itu adalah saat yang berbahaya. Pemerintahan Nixon memutuskan untuk mengambil tindakan sendiri dengan membobol rumah-rumah penduduk, kantor mereka untuk tujuan politik. Ini bukan hanya penderitaan bagi FBI, tapi juga bagi Felt secara pribadi. Apakah dia punya motif lain? Jelas sekali. Aku tidak akan memberinya medali penghargaan kebebasanku…

(LINTAS TUMPUKAN)

WALLACE: Izinkan saya bertanya…

BEN-VENISTE: Tapi lihat, apa yang membingungkan di sini – dan menurut para revisionis minggu ini, yang tersebar di seluruh media, adalah gagasan mereka tentang kesetiaan. Agen FBI, jaksa bersumpah setia untuk menegakkan Konstitusi. Mereka tidak bersumpah setia kepada orang yang duduk di belakang meja di Ruang Oval. Dan itulah perbedaan besarnya. Itulah perbedaan negara demokrasi dengan banana republic.

WALLACE: Tapi izinkan saya bertanya kepada Anda, Tuan Ben-Veniste, karena pertanyaan tentang motif Mark Felt, dan kemarahannya, muncul. Mark Felt adalah pejabat tinggi di J. Edgar Hoover FBI. Dia kemudian dihukum karena perannya dalam pekerjaan tas hitam, di mana dia mengizinkan pembobolan apartemen beberapa rekan Weather Underground, kelompok radikal anti-Perang Vietnam.

Apakah menurut Anda dia benar-benar marah dengan apa yang dilakukan Gedung Putih Nixon?

BEN-VENISTE: Saya pikir dia sangat marah terhadap kelompok seperti Mr. Liddy yang beroperasi di ruang bawah tanah Gedung Putih dan mengambil tindakan sendiri untuk masuk ke kantor psikiater untuk mendiskreditkan dan mempermalukan individu yang mereka benci. Saya kira, dia sangat marah dengan penyalahgunaan IRS dan lembaga federal lainnya kepada Tuan untuk mempromosikan balas dendam pribadi Nixon terhadap apa yang disebut “musuh”.

WALLACE: Dan waktu kita tinggal kurang dari satu menit, dan saya akan menyerahkannya kepada Pak Liddy. Menurut Anda apa yang membuat Mark Felt marah? Menurut Anda apa motifnya?

LIDDY: Anda tahu, baik saya maupun Tuan Ben-Veniste tidak tahu sedikit pun tentang apa yang ada di kepala pria berusia 91 tahun yang sekarang malang, basah kuyup ini. Kami tidak tahu apa yang dia lakukan atau mengapa dia melakukannya.

BEN-VENISTE: Saya pikir adil untuk mengatakan bahwa mungkin ada beberapa alasan. Dia dipindahkan sebagai kepala FBI. Itu pasti sudah jelas dalam pikirannya. Mungkin dia berharap pada akhirnya dia akan mendapatkan pekerjaan itu.

Namun ada baiknya juga informasi tentang korupsi yang dilakukan oleh pimpinan FBI, pimpinan CIA, dan Mr. Kleindienst, yang saat itu menjabat sebagai jaksa agung, yang ditemui Gordon Liddy beberapa jam setelah para pencuri ditangkap untuk mencoba mengeluarkan mereka dari penjara atas instruksi John Mitchell, ketua komite untuk memilih kembali presiden.

Apa yang dilakukan Kleindienst dengan informasi itu? Dia tidak memberi tahu siapa pun. Apa yang dilakukan Helms dan Walters di CIA dengan informasi mereka? Mereka tidak memberi tahu siapa pun. Dan Patrick Gray, meskipun mendapat sapaan dan korupsi dari orang-orang ini, dibiarkan saja mengikuti arah angin, seperti yang dinyatakan oleh Tuan Ehrlichman selama…

(LINTAS TUMPUKAN)

LIDDY: Apa yang telah dilakukan media arus utama terhadap informasi tersebut, setelah kita memilikinya, apa maksudnya? Mereka tidak akan memberitahu siapa pun.

WALLACE: Tuan-tuan, kita harus meninggalkannya di sana. Perang Watergate terus berkecamuk.

Pak Ben-Veniste, Pak Liddy, terima kasih banyak telah bergabung dengan kami hari ini.

BEN-VENISTE: Terima kasih, Chris.