Transkrip: Apakah merampok tahanan itu baik jika kita menyelamatkan nyawa orang Amerika?

Ini adalah sebagian transkrip dari Kisah besar dengan John Gibson3 Mei 2004, yang telah diedit untuk kejelasan.

(MULAI KLIP VIDEO)

LAKI-LAKI YANG TAK TERIDENTIFIKASI: Itu adalah perilaku yang tidak dapat diterima, dan kami tidak melakukannya – maksud saya, rakyat Amerika memahami hal itu. Kami mengerti. Melihat foto-fotonya, Anda tahu bahwa itu bukanlah sesuatu yang akan dimaafkan oleh siapa pun, tidak peduli apa tujuan interogasi Anda.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

JOHN GIBSON, PEMBAWA ACARA: Terlepas dari semua kemarahan atas perlakuan buruk terhadap tahanan Irak, tamu saya berikutnya berkata bahwa terkadang Anda harus melakukan apa yang harus Anda lakukan. Mike Ritz adalah mantan interogator Angkatan Darat yang mengadakan lokakarya untuk penegakan hukum. Dia mengatakan hal-hal kasar tidak masalah jika bisa menyelamatkan nyawa orang Amerika. Tn. Ritz bergabung dengan saya dari Burbank, California. Pertanyaan besarnya, apakah warga sipil naif terhadap realitas perang ini?

MIKE RITZ, FMR. PERTANYAAN GURU: Ya, saya tidak tahu apakah masyarakat siap menghadapi beberapa kenyataan yang pasti akan terjadi. Anda tahu, itu – saya tidak – komentar pertama Anda – Saya tidak ingin salah mengartikan hal-hal dalam kaitannya dengan polisi – apa yang ditangani polisi sejauh peraturannya sangat berbeda dengan apa yang ditangani militer. kapasitas interogasi.

GIBSON: Kita bahkan berbicara tentang orang-orang yang bukan militer. Maksud saya, militer sekarang menuding CIA atau kontraktor sipil dengan mengatakan bahwa merekalah yang menjalankan ruang interogasi ini. Dengar, aku pikir semua orang mengerti jika para tahanan yang ditahan di sini tahu di mana IED, alat peledak improvisasi (mencari) pabriknya bagus. Jika mereka adalah bagian dari perlawanan dan menembaki orang Amerika, dapatkan informasi dari mereka, tapi bagaimana Anda membenarkan foto-foto ini?

RITZ: Oh, saya tidak membenarkannya sama sekali, dan saya tidak pernah membenarkannya. Satu-satunya maksud saya adalah bahwa interogasi bisa menjadi situasi yang sulit sampai batas tertentu. Kita punya Konvensi Jenewa (mencari) yang harus kita patuhi, dan harus kita patuhi. Maksud saya, salah satu masalah besar dengan semua ini adalah Anda menghadapi situasi di mana mereka mempermalukan tentara. Hal ini sedang terjadi. Namun keriangan dan kegembiraan yang mereka gambarkan tentu saja merupakan sesuatu yang patut dikhawatirkan.

GIBSON: OKE. Mari kita mundur. Apakah ada teknik interogasi yang membenarkan, lho, tahanan telanjang dengan tudung menutupi kepala membuat piramida manusia atau tahanan telanjang dipermalukan dan dikalahkan di hadapan seorang wanita Amerika? Maksud saya, apakah teknik interogasinya masuk akal?

RITZ: Mereka telah melintasi perbatasan, dan menurut Konvensi Jenewa mereka tidak dapat melakukan aktivitas semacam ini. Saya pikir Amerika Serikat mengikuti dan mematuhi Konvensi Jenewa, mungkin lebih dari sebagian besar negara lain di dunia, atau bahkan seluruhnya, dan kita tentunya harus mengikutinya. Maksudku, ada bahaya besar di sini. Musuh kita melihat hal ini, dan jika ini adalah model yang kita gambarkan, mereka akan menindaklanjutinya. Mereka memang sudah melakukan hal tersebut, dan hal ini hanya memberi mereka lebih banyak pembenaran untuk menganiaya rakyat kita sendiri. Hal ini tidak perlu. Tidak perlu mendapatkan informasi. Ada banyak interogator yang bekerja sangat keras siang dan malam untuk mengumpulkan informasi intelijen dan mereka tidak melakukan kegiatan seperti itu.

GIBSON: Hal lain yang membuatku takut adalah kehadiran, lho, kamera home happy snap di tempat seperti ini. Maksud saya, jika Anda mengelola sebuah penjara di Irak dan menginterogasi para tahanan, apakah para interogator, staf penjara, diperbolehkan datang dan pergi dengan kamera di saku mereka?

RITZ: Seharusnya tidak demikian. Maksudku, menurutku itu garis besarnya jelas. Harus ada beberapa prosedur operasi standar, dan ini harus ditetapkan dari pimpinan. Dan jelas hal itu tidak terjadi dalam situasi ini.

GIBSON: Apakah menurut Anda hal ini akan mengorbankan nyawa sebagian orang Amerika? Apakah akan ada lebih banyak serangan terhadap tentara AS karena foto-foto ini beredar di Irak?

RITZ: Saya tidak tahu apakah akan ada lebih banyak dukungan, tapi saya tahu bahwa mungkin ada lebih banyak dukungan untuk tindakan terhadap orang Amerika dalam kapasitas yang sama seperti yang mereka lihat di foto-foto ini.

GIBSON: Mike Ritz mengadakan lokakarya penegakan hukum tentang teknik interogasi. Mike, terima kasih banyak. Hargai kedatangan Anda.

RITZ: Terima kasih telah menerimaku.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang tidak boleh dilanggar oleh Fox News. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.