PBB mengecam program drone anti-teror AS

Ini adalah transkrip RUSH dari “The O’Reilly Factor,” 4 Juni 2010. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

Lihat “Faktor O’Reilly” malam hari pada jam 8 malam dan 11 malam ET!

LAURA INGRAHAM, PEMBAWA ACARA TAMU: Dalam segmen “Masalah yang Belum Terpecahkan” malam ini: Perserikatan Bangsa-Bangsa membidik program rudal drone Amerika. Upaya kontra-terorisme dilaporkan telah menewaskan ratusan militan di Pakistan. Namun PBB mengatakan: “Karena operator drone berbasis ribuan kilometer dari medan perang dan melakukan operasi sepenuhnya melalui layar komputer dan sinyal mobil jarak jauh, ada risiko mentalitas PlayStation berkembang menjadi pembunuhan.”

Bersama kami sekarang, Mark Levine, pembawa acara bincang-bincang radio liberal. Pembawa acara bincang-bincang radio selalu konservatif, jadi kami mengundang Anda ke sini hari ini.

MARK LEVINE, SERI HOST RADIO TALK: Halo, senang berada di sini.

INGRAHAM: bagaimana kabarmu senang bertemu denganmu Di mana posisimu dalam hal ini? Tentu saja, kita telah mampu menghilangkan beberapa masalah utama, yaitu masalah teroris di Pakistan, di daerah-daerah yang sangat terpencil. Ada beberapa kerusakan tambahan, tapi secara keseluruhan menurut saya ada 50 kerusakan selama beberapa tahun terakhir. Ada apa dengan itu?

Klik di sini untuk menyaksikan perdebatannya!

LEVINE: Jelasnya, laporan tersebut tidak secara spesifik mengatakan bahwa drone itu buruk. Pernyataan tersebut hanya mengatakan bahwa kita memerlukan akuntabilitas terhadap mereka. Kita harus memiliki standar hukum. Kita perlu tahu siapa yang membunuh kita, siapa yang tidak membunuh kita. Kita harus memastikan bahwa pembunuhan tersebut membunuh orang yang tepat dan bukan orang yang salah.

INGRAHAM: Bagaimana cara kerjanya? Kami membutuhkan standar. Artinya, militer AS harus menghadap panel internasional dan mengatakan…

LEVINE: Tidak, tidak.

INGRAHAM: …apakah ini kelompok yang kita targetkan di pegunungan Afghanistan?

INGRAHAM: Bukan begitu cara saya membaca postingan tersebut. Laporan tersebut selanjutnya berbicara tentang fakta bahwa Amerika Serikat telah menetapkan standar. Ia ingin mengetahui apa saja standar-standar tersebut. Dan saat saya membaca laporan tersebut – mungkin saya memiliki pandangan yang liberal terhadap laporan tersebut, namun saat saya membaca laporan tersebut, mereka tidak ingin mengatakan, “Kita akan membunuh orang nomor 3 di Al Qaeda besok.” Bukan itu yang mereka cari. Mereka ingin kita mengatakan bahwa standar kita didasarkan pada cara yang cukup obyektif untuk memastikan kita memilih orang yang tepat, bukan orang yang salah.

INGRAHAM: Ya, pasti ada kesalahan, bukan? maksud saya…

LEVINE: Akan ada kesalahan. Laporan tersebut juga menyatakan bahwa jika ada kesalahan, kita harus memiliki kasus yang dapat diperbaiki. Ini sebenarnya tidak sekontroversial saya.

INGRAHAM: Pemerintahan Obama – Apakah Anda Terkejut? – meneruskan tradisi Bush dan sedikit meningkatkannya, bukan?

LEVINE: Lagi. Jadi, Anda mungkin ingat perdebatannya. Barack Obama mengatakan dia akan membawanya ke Pakistan, dan McCain mengatakan tidak. Dan Barack Obama berkata, “Tidak, saya pergi karena itu”…

INGRAHAM: Apakah hal ini menimbulkan kekhawatiran kaum liberal, bahwa salah satu kebijakan presiden yang paling populer adalah pendekatannya terhadap terorisme — kontraterorisme, kalau dipikir-pikir, lonjakan ini sedang populer pada saat itu. Mungkin kurang hari ini. Namun hal ini melanggengkan mentalitas Bush, apa pun sebutannya. Apakah hal ini menimbulkan kekhawatiran bagi kaum liberal? Saya memperlakukan Anda seperti spesies yang terancam punah, seperti yang mungkin terjadi setelah pemilu berikutnya.

LEVINE: Tentu saja ada orang-orang di sayap kiri, sayap Kucinich dari Partai Demokrat, yang akan menimbulkan kecemasan yang luar biasa. Saya pikir bagi kelompok liberal arus utama Partai Demokrat, selama presiden cerdas dalam hal ini, selama kita membunuh orang yang tepat dan bukan orang yang salah, maka kita baik-baik saja. Kami ingin memastikan bahwa banyak hal yang tidak dilakukan seperti Bush, seperti penjara rahasia dan penyiksaan terhadap orang-orang yang tidak bersalah. Atau memata-matai orang…

INGRAHAM: Bagaimana dengan fakta yang dikatakan Presiden bahwa kita dapat menahan tanpa batas waktu orang-orang yang merupakan kombatan musuh, siapa yang paling buruk di antara yang terburuk? Saya tidak ingat apakah ini ungkapan persisnya, tapi dia berkata dan – The New York Times menulis tentang hal itu – bahwa kita dapat menahan orang tanpa batas waktu. Apa yang Anda pikirkan, seorang pembawa acara bincang-bincang radio yang liberal, seorang presiden liberal yang mengatakan bahwa kita bisa membiarkan hal terburuk dari yang terburuk terjadi tanpa batas waktu?

LEVINE: Pertama, kita tidak bisa melakukan ini terhadap warga negara AS. Mahkamah Agung sudah jelas. Inilah yang coba dilakukan oleh George Bush. Obama menentangnya; Mahkamah Agung menentangnya. Kami tidak akan melakukannya untuk warga negara Amerika. Bagi warga negara non-Amerika, saya pikir kita harus mengikuti aturan perang. Ada hukum perang. Anda bisa menahan tawanan perang. Tidak harus seseorang yang Anda tangkap di medan perang menyerang pasukan Amerika.

INGRAHAM: Apa medan perang hari ini? Bagaimana dengan kafe di mana seseorang mencoba meledakkannya, Anda tahu, orang Amerika…

LEVINE: Itu berarti bagi saya. Tapi ya, jika mereka mencoba meledakkan sesuatu di kafe. Tidak jika mereka bertemu di kafe dengan seorang pemimpin teroris yang dikenal. Itu tidak cukup.

INGRAHAM: Sekarang, ada satu hal yang perlu kita pikirkan tentang apa yang terjadi di Afghanistan saat ini, betapa gigihnya hal tersebut. Kita tidak mencapai kemajuan seperti yang diperkirakan beberapa orang, meskipun boomingnya, Anda tahu, hampir selesai. Nomor…

LEVINE: Bahaya sebenarnya ada di Pakistan, seperti yang kita berdua ketahui.

INGRAHAM: Benar. Tapi – mengingat PBB mengatakan hal itu akan mendorong mentalitas PlayStation, apa yang tidak mendorong mentalitas PlayStation? Maksudku, aku pernah berada di helikopter Black Hawk ini. Saya berada di dalam kendaraan lapis baja ini – kendaraan lapis baja dan kendaraan lapis baja. Anda tahu, mereka mengirim email. Mereka melakukan penargetan inframerah. Ini peperangan hari ini. Banyak peperangan. Itu—itu adalah teknologi tinggi. Penembak jitu membunuh seseorang dari jarak 1.000 yard. Anda belum tentu melihat, Anda tahu – melihat semua yang ingin Anda lihat, tetapi Anda menghilangkan target Anda.

LEVINE: Saya rasa bukan teknologi tinggi yang dikeluhkan PBB.

INGRAHAM: Mentalitas PlayStation. Rekor mereka, rekor PBB.

LEVINE: Saya di sini bukan untuk membela PBB.

INGRAHAM: Ya, sebaiknya Anda tidak melakukannya, karena catatan hak asasi manusia mereka, apa yang mereka lakukan terhadap Israel, adalah sebuah aib.

LEVINE: Saya setuju dengan Anda. Saya setuju dengan Anda. Namun maksud mereka adalah ketika kita menargetkan seseorang yang berjarak ribuan mil dari bunker di Atlanta, dibandingkan bunker di Afghanistan, kemungkinan besar kita akan membuat kesalahan. Dan dalam hal ini mereka benar.

INGRAHAM: Apakah kita mempunyai hak untuk menentukan kepentingan keamanan nasional kita sendiri dan melaksanakannya secara agresif?

LEVINE: Ya, ada standar hak asasi manusia internasional. Ya, secara umum berdasarkan hukum AS saya sangat setuju dengan Anda. Tapi inilah masalahnya. Jika kita melampaui standar hak asasi manusia internasional, hal ini tidak akan melanggar Konstitusi kita. Namun yang akan dilakukan adalah memberitahu negara-negara lain di seluruh dunia bahwa mereka dapat melakukan hal yang sama.

INGRAHAM: Apakah Anda masih — masih berpegang pada mentalitas bahwa jika kita menutup Gitmo, mereka akan mencintai kita? Karena saya tidak percaya ada orang yang pernah berpendapat seperti itu, dan dunia mungkin lebih berbahaya dibandingkan tahun lalu.

LEVINE: Kita harus menutup Gitmo karena Gitmo adalah simbol ilegalitas Amerika. Itu ilegal.

INGRAHAM: Sangat efektif.

LEVINE: Tidak lebih efektif daripada penjara di Kansas atau New York.

INGRAHAM: Jika kita menghentikan serangan pesawat tak berawak besok, Anda mengira Taliban – Anda tahu, kami ingin anak-anak perempuan ini bersekolah. Kami ingin – kami akan menyerah pada tujuan Pakistan?

LEVINE: Bukan Taliban. Tapi ada satu hal, Laura, seperti yang kau tahu. Banyak orang yang bersimpati, bukan orang-orang Al Qaeda yang keras kepala.

INGRAHAM: Mereka tidak peduli tentang hal itu.

(LINTAS TUMPUKAN)

LEVINE: Dan semakin banyak warga sipil yang kita bunuh, semakin banyak teroris yang kita ciptakan. Jika kita bisa membunuh orang-orang jahat dan bukan warga sipil, mari kita ajak orang-orang bergabung dengan orang-orang jahat.

INGRAHAM: Namun, mengingat apa yang kami lakukan, dan mengingat besarnya tantangan pemberantasan teror ini, kami sangat teliti, dan mungkin akan merugikan keselamatan pasukan kami – keselamatan pasukan kami sendiri.

LEVINE: Saya pikir kami sangat teliti. Saya pikir Israel sangat teliti. Dan menurut saya dunia tidak memberikan penghargaan yang cukup untuk hal tersebut. Dikatakan…

INGRAHAM: … seperti dugaanku.

LEVINE: Meski begitu, kita perlu memiliki standar…

INGRAHAM: Dengan baik.

LEVINE: …karena kita adalah negara demokrasi. Kami harus lebih baik dari itu.

INGRAHAM: Standar ditentukan oleh pemilih. Bagaimanapun, Mark, aku menghargainya.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2010 Fox News Network, Inc. Hak Cipta 2010 Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta AS dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, ditransmisikan, ditampilkan, diterbitkan atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.