Panel All-Star: Implikasi Skandal IRS terhadap Administrasi

Ini adalah transkrip singkat “Laporan Khusus”, 24 Juni 2014. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

(MULAI KLIP VIDEO)

JAY CARNEY, SEKRETARIS PERS GEDUNG PUTIH: Seperti yang baru saja saya katakan, karyawan IRS di Cincinnati mengatur penyelidikan yang tidak patut terhadap organisasi 501-C4 dengan menggunakan kata-kata seperti “Pesta Teh” dalam tanda petik dan “patriot”.

BILL O’REILLY, FOX NEWS PEMBAWA ACARA: Anda mengatakan tidak ada korupsi? TIDAK?

PRESIDEN BARACK OBAMA: Tidak. Ada beberapa keputusan yang tidak masuk akal.

O’REILLY: Keputusan dengan tulang. Tapi tidak ada korupsi massal?

OBAMA: Bahkan tidak ada korupsi massal. Bahkan tidak ada sedikitpun korupsi.

O’REILLY: Oke.

REPUTASI. TREY GOWDY, R – SC: Jay Carney-lah yang mengabadikan mitos bahwa itu adalah dua agen nakal di Ohio. Itu bukan salah satu dari kami.

REPUTASI. JOHN BOEHNER, R – O, SPEAKER: Jika Anda melihat presiden, komentarnya sendiri ketika skandal IRS ini terungkap hampir setahun yang lalu, dia mengatakan bahwa dia akan bekerja sama sepenuhnya, dia dan pemerintahannya. Bukan saja mereka tidak bekerja sama sepenuhnya, mereka juga tidak melakukan apa pun untuk membantu kami mendapatkan kebenaran tentang apa yang sebenarnya terjadi.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

BRET BAIER, ANCHOR: Baiklah, sidang dilanjutkan dengan email IRS yang telah hilang. Jajak pendapat terbaru Fox menanyakan beberapa pertanyaan. Pertama, haruskah Kongres terus menyelidiki IRS sampai seseorang dimintai pertanggungjawaban? Anda dapat melihat bahwa 74 persen responden menjawab ya, dan jumlah tersebut meningkat dari bulan April sebesar 67 persen. Juga, target IRS dan VA, skandal yang benar-benar diketahui Presiden Obama tentang hal itu di berita? Dan di sana Anda lihat rinciannya, 31 persen ya, 60 persen tidak. Mari hadirkan panel kami dan sindikasi George Will, Juan Williams, kolumnis di The Hill, dan kolumnis sindikasi Charles Krauthammer. Baiklah, Charles.

CHARLES KRAUTHAMMER, KOLOMIST SINDIKASI: Menurut saya, ini sangat serius. Dan satu-satunya alasan pemerintah tidak disurvei mengenai hal ini adalah karena pers. Anda dapat mencobanya — bahkan Mark Halperin yang membicarakan hal ini pagi ini, yang bukanlah seorang fanatik sayap kanan. Dia mengatakan jika itu adalah presiden dari Partai Republik, maka itu akan menjadi berita utama. Menggunakan IRS sebagai alat korup untuk melecehkan organisasi-organisasi yang memiliki ideologi dan partai yang berlawanan, dan apa yang telah terjadi sejak saat itu, yaitu langkah lambat dan tembok batu serta penundaan.

Di satu sisi, interpretasi terbaiknya adalah ketidakmampuan peringkat, hilangnya catatan-catatan ini, dalam hal ini Anda menambahkannya ke skandal VA dan lainnya, dan Anda memiliki partai pemerintah, Demokrat, Anda tahu, yang berpura-pura melakukannya. ingin menjalankan pelayanan kesehatan, yang ingin menjalankan segalanya, diekspos sama sekali tidak mampu dan pemerintah sangat didiskreditkan. Jadi entah ketidakmampuannya, yang melemahkan keseluruhan gagasan pemerintahan besar, atau korupsi dengan presiden yang berpura-pura tanpa bukti bahwa tidak ada sedikit pun korupsi. Saya pikir ini adalah masalah yang sangat serius. Tanpa adanya jaksa khusus, kita mungkin tidak akan pernah tahu. Dan saya kembali lagi, memberikan kekebalan pada Lois Lerner sehingga dia harus mengatakan yang sebenarnya. Ini mungkin satu-satunya cara kita mengetahuinya.

BAIER: Juan, seorang pejabat dari arsip nasional memberikan kesaksian tentang hal ini. Dia ditanya apakah IRS melanggar hukum.

(MULAI KLIP VIDEO)

REPUTASI. TIM WALBERG, R – MI: Apakah IRS melaporkan hilangnya catatan terkait Lois Lerner kapan saja di tahun 2011 hingga Senin lalu?

DAVID FERRIERO, ARSIPIS AMERIKA SERIKAT: No.

WALBERG: Apakah adil untuk mengatakan bahwa IRS melanggar Federal Records Act?

FERRIERO: Hal ini diwajibkan, lembaga mana pun harus memberi tahu kami ketika mereka menyadari bahwa mereka mempunyai masalah yang mungkin berupa penghancuran atau pembuangan, tanpa izin —

WALBERG: Tapi mereka tidak melakukannya?

FERRIERO: Benar.

WALBERG: Jika mereka tidak mematuhinya, bisakah kita berasumsi bahwa mereka melanggar hukum?

FERRIERO: Mereka tidak mengikuti hukum.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

BAIER: Juan?

JUAN WILLIAMS, EDITOR SENIOR, THE HILL: Mereka tidak mengikuti hukum. Namun saat ini kita berada di tengah rumput liar. Tampaknya kita masih jauh dari tuduhan utama, yang merupakan tuduhan yang sangat meresahkan bahwa IRS menyasar lawan politik dari partai petahana – petahana Gedung Putih. Ini adalah tuduhan yang serius. Kami sudah melakukan dua Investigasi Rumah sekarang, kami sudah melakukan investigasi ini. Kami punya satu minggu lalu. Kami mempunyai satu Senin malam di jam tayang utama untuk pemirsa TV. Kami memiliki inspektur jenderal. Sejauh ini tidak ada bukti adanya tindak pidana.

BAIER: Apakah Anda kekurangan bukti?

WILLIAM: Apa?

BAIER: Kurangnya bukti. Emailnya hilang.

WILLIAMS: Ada beberapa email yang hilang, tapi ingat, Anda memiliki 24.000 email. Anda telah menyediakan 700.000 dokumen. Jadi itu sudah ada di sana. Pertanyaannya adalah, dan saya rasa itulah yang Anda lihat hari ini dari Darrell Issa di House Oversight. Issa menemui penasihat Gedung Putih, asistennya, Jennifer Eggleston, dan mengatakan dia pernah bekerja di IRS. Apakah Gedung Putih mengetahui ada sesuatu yang terjadi dengan email-email yang hilang ini yang kemudian mereka komunikasikan kepada orang-orang di Justice? Apakah ada tarian, orkestrasi yang mengisyaratkan adanya konspirasi, konspirasi politik Partai Demokrat melawan Partai Republik? Dia mengatakan dia tidak melihat hal seperti itu ketika dia berada di IRS dan dalam hal waktunya di Gedung Putih, dia sampai di sana ketika penasihat Gedung Putih saat ini tiba di sana.

BAIER: George?

GEORGE WILL, KOLOMIST TERSINDIKASI: Tidak ada yang diperdebatkan mengenai adanya penargetan terhadap kelompok-kelompok ini. Presiden meminta maaf atas hal itu. IRS meminta maaf dengan cara mereka. Pertanyaan yang membuat hal ini menarik dan pertanyaan yang akan diajukan oleh jaksa khusus adalah ke mana arahnya? Seberapa tinggi ketinggiannya? Perjalanannya dari Cincinnati ke IRS, dan sekarang dihentikan. Mengapa? Orang bilang baiklah, tidak ada yang menghubungkannya dengan Gedung Putih.

Mari kita kembali ke Watergate sebentar. Skandal Watergate bermula karena salah satu pencuri gedung Watergate ada hubungannya dengan Komite Pemilihan Kembali Presiden. Hal itu tidak akan pernah sampai ke tangan Nixon kecuali rekaman yang memperlihatkan Richard Nixon merencanakan keadilan di Ruang Oval. Sekarang, jika Richard Nixon melakukan apa yang direkomendasikan oleh John Connally dan yang lainnya — bahwa dia telah membakar ban, dia akan pensiun, dia akan menjalani masa jabatannya secara penuh. Sesuatu yang serupa dengan pembakaran kaset mungkin terjadi pada hard drive Lois Lerner.

BAIER: Maksud saya, Juan, adil untuk mengatakan jika kita melihat klip audio yang baru saja kita dengarkan bahwa Jay Carney salah ketika dia mengatakan dua agen jahat di Cincinnati bertanggung jawab atas hal ini, dan presiden salah ketika dia mengatakan demikian. itu adalah keputusan yang sangat penting dari kantor setempat, dan kemudian dia melanjutkan dengan mengatakan bahwa tidak ada sedikit pun korupsi.

WILLIAMS: Sekali lagi, ini adalah perbedaan antara keputusan yang bodoh —

BAIER: Kami tahu, kami telah melihat email yang membawanya ke Washington.

WILLIAMS: Ya, tapi yang kami lihat adalah adanya kekhilafan. Mereka mencoba mencari cara untuk memastikan bahwa Tea Party, Tea Patriot, dan berbagai kelompok baru ini tidak menyalahgunakan peraturan IRS dalam hal mengklaim sebagai organisasi nirlaba dan bebas pajak. Lalu, menurut saya, mereka mengambil jalan pintas, yang kita ketahui sebagai catatan bahwa mereka membuat keputusan yang buruk dan mengatakan kita akan menandai apa pun yang disebut “Pesta Teh” dan “Patriot” dan seterusnya. Seluruh gagasan yang kita kejar saat ini adalah Watergate dan pembakaran ban. Saya sungguh-sungguh, Anda harus melakukannya — itu merupakan sebuah lompatan besar bagi saya.

WILL: Ini sebuah lompatan. Hard drive Lois Lerner tidak hanya rusak 10 hari setelah menerima surat dari Dave Camp, ketua Komite Alokasi, tetapi enam orang lainnya mengalami kerusakan, termasuk kepala staf komisi IRS yang dipecat. Dan Anda tahu jawabannya – Charles berbicara tentang ketidakmampuan yang ditunjukkan di sini, dan itulah penjelasan umum atas apa yang sering dilakukan pemerintah. Namun keindahan dari hal ini, dan hampir merupakan hal yang elegan, Komisaris Koskinen mengatakan, seperti yang dilakukan oleh seorang birokrat yang sempurna, bahwa semua ini adalah bukti bahwa IRS memerlukan alokasi yang lebih besar agar dapat memperoleh komputer yang lebih baik.

KRAUTHAMMER: Itulah yang dikatakan Nancy Pelosi. Tanggapannya terhadap skandal korupsi, skandal hilangnya bukti, adalah bahwa kita memerlukan teknologi yang lebih baik, dan lebih banyak uang. Ini adalah jawaban standar kaum liberal terhadap setiap persoalan yang melibatkan pemerintah.

BAIER: Izinkan saya menyela Anda sebentar. Kalau orang bilang baunya amis, kalau kelihatan jelek, bukankah itu langsung bertentangan dengan Demokrat yang bilang itu semua hanya ada di kepala Partai Republik? Bukankah orang-orang — bukan orang-orang di rumah yang berkata, tunggu sebentar, itu tidak masuk akal bagi saya, bukankah mereka berarti?

KRAUTHAMMER: Dibutuhkan tingkat kebetulan yang sangat mustahil, enam komputer, tidak ada yang bisa melacaknya, tidak dilaporkan, dan kita semua tahu dari pengalaman pribadi bahwa email tidak pernah mati. Tiba-tiba kematian ini, tepatnya, Anda bilang ada banyak sekali email yang dirilis. Ya, tapi inilah yang akan menghubungkan IRS dengan lembaga lain.

WILLIAMS: Anda tidak tahu itu, Charles.

KRUTHAMMER: Tidak. Tapi begitulah cara mereka diberi label. Begitulah — itulah yang mereka cari, yang berada di luar IRS. Dan itulah yang mereka cari. Anda berbicara tentang IRS dengan cara yang tidak masuk akal agar penyelidikan tidak berjalan dengan benar atau —

WILLIAM: Benar.

KRAUTHAMER: — kelompok melewati garis 501-C4. TIDAK. Ini adalah upaya yang disengaja oleh pemerintah untuk mengesampingkan kelompok-kelompok politik konservatif pada masa itu —

WILLIAMS: Anda tidak melakukannya – seperti yang dikatakan presiden, Anda tidak memiliki sedikit pun bukti.

(LINTAS TUMPUKAN)

WILLIAMS: — mengadakan dengar pendapat, tidak ada apa-apa. IG mengatakan, ya, hal itu bermotif politik, tetapi tidak ada pengaruh luar dan tidak ada bukti korupsi.

BAIER: Jadi ketika arsiparis nasional mengatakan bahwa lembaga mana pun wajib memberi tahu kami ketika mereka menyadari bahwa mereka mempunyai masalah, ketika mereka menyadari bahwa mereka kehilangan email dan hal itu tidak tercatat dalam catatan federal —

WILLIAMS: Bukan itu yang kita bicarakan di sini. Kita berbicara tentang apakah IRS telah digunakan untuk menghukum lawan politik.

WILL: Tidak akan ada bukti keterlibatan Richard Nixon dalam menghalangi keadilan jika rekamannya mengalami nasib yang sama seperti hard drive Lois Lerner.

KRAUTHAMMER: Begini, fakta bahwa mereka menargetkan Tea Party adalah bukti, bukti tak terbantahkan bahwa mereka mengejar kelompok politik tertentu, yang semuanya memiliki ideologi yang sama, dan Anda mengatakan kepada saya bahwa itu adalah suatu kebetulan. Sampah.

BAIER: Berikutnya, informasi baru tentang betapa berbahayanya krisis Irak.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2014 Fox News Network, LLC. SELURUH HAK CIPTA. Hak Cipta 2014 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, ditransmisikan, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.