Menggoda Fasisme | Berita Rubah

Ini adalah transkrip tergesa-gesa dari “Glenn Beck,” 1 April 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GLENN BECK, PEMBAWA ACARA: Sheldon Richman dari Freeman Foundation for Economic Education — apa kabar, Pak?

SHELDON RICHMAN, YAYASAN UNTUK ECON. PENDIDIKAN: Saya baik-baik saja.

BECK: OKE. Saya – pertama-tama, apakah saya salah dalam hal ini, Sheldon? Yang saya lihat di sini adalah fasis.

ORANG KAYA: Kamu tidak salah. Satu-satunya hal yang akan saya lakukan adalah memperluas perspektif Anda sedikit. Kami telah berada di jalur ini untuk waktu yang sangat lama.

BECK: Oh, saya rasa kita sudah berada di jalan ini sejak Teddy Roosevelt. Dan — maksud saya, dengar, saya ingin menunjukkan sesuatu kepada Anda. Ya – jelaskan apa itu. Apakah Anda punya masukan? Itu saja – itu semua batang kayu yang diikat menjadi satu di dalam abu. Apakah ini simbol fasisme Romawi?

ORANG KAYA: Itulah yang digunakan oleh kaum fasis di Italia sebagai simbol mereka, yaitu gambaran Romawi tentang seikat tongkat yang diikat dengan kapak yang keluar dari atasnya, yang menurut saya merupakan simbol persatuan dan kekuatan kolektif.

BECK: Benar. Oke, bisakah Anda memperbesarnya? Ini dia – Harry, majukan sedikit. Perbesar saja di sini.

Ini – ini adalah Mercury Dime. Di punggung merpati pos – dan Harry telah melihatnya hari ini. Dia sedang menggunakan kamera gib yang sedang melakukan zoom in. Apakah mereka terlihat familier? Itu adalah simbol fasisme.

? Video: Tonton wawancara Glenn Beck

Siapa yang membawa uang receh ini? Itu terjadi pada tahun 1916, Woodrow Wilson adalah presidennya. Aku bahkan tidak menyatukannya. Kita telah berada di jalan fasisme selama beberapa waktu.

Jadi, ayo lakukan sesuatu di sini. Saya mencari definisi fasisme kemarin, dan saya ingin – saya ingin menguraikannya. Bagian pertama adalah — ketika sosialisme mencari kontrol totaliter atas proses ekonomi masyarakat melalui pengoperasian langsung alat-alat produksi oleh negara, fasisme mencari kontrol tidak langsung melalui dominasi pemilik swasta.

Apakah menurut Anda itulah yang terjadi dengan GM sekarang? Dan AIG?

ORANG KAYA: Hal serupa terjadi pada perusahaan-perusahaan tersebut. Sekali lagi, untuk menjaga ini tetap dalam konteksnya – dan ini sama sekali tidak bersifat defensif karena saya menentang semua ini – pertama-tama, ini dimulai pada – pada bulan September. Seperti yang Anda tunjukkan, Partai Republik serta sayap kiri dan kanan telah melakukan hal serupa.

BECK: Anda tahu, tunggu, Sheldon, saya tidak tahu siapa Anda – saya tidak tahu apa yang ingin Anda lukis di sini. Saya tidak mengatakan bahwa Barack Obama adalah seorang fasis.

ORANG KAYA: Benar.

BECK: Saya tidak mengatakan Partai Demokrat adalah fasis. Saya katakan, pemerintahan di bawah Bush dan di bawah Obama dan di bawah semua presiden yang pernah kita lihat atau setidaknya sebagian besar presiden yang pernah kita lihat selama beberapa waktu, kita perlahan tapi pasti menjauh dari republik kita dan masuk ke dalam sistem fasisme.

Ya atau tidak?

ORANG KAYA: Tidak, saya setuju dengan Anda.

BECK: OKE.

ORANG KAYA: Saya katakan kita sudah berada di jalan itu sejak lama. Kita telah menempuh jalan tersebut selama berabad-abad sejak — hingga abad ke-19. Kita – terkadang kita mengambil dua langkah ke depan dan kemudian satu langkah mundur; terkadang kita mengambil satu langkah maju atau dua langkah mundur. Kami telah menempuh jalan itu, dan saya setuju dengan apa yang Anda katakan. Situasi GM dan AIG lebih mirip fasisme daripada sosialisme.

Namun saya akan menambahkan satu peringatan ini dan saya tidak memaafkan kebijakan tersebut, namun saya hanya akan menambahkan satu peringatan ini saja. Perusahaan-perusahaan ini datang ke pemerintah untuk meminta bantuan. Mereka seharusnya tidak pernah menemukannya.

BECK: Tapi, kalau tidak salah – kalau tidak salah – di masa awal Adolf Hitler, mereka – mereka dengan senang hati mengantri di sana untuk meminta bantuan juga. Maksud saya, perusahaan-perusahaan itu seperti, hei, tunggu sebentar, kita bisa keluar dari masalah di sini, mereka bisa membantu, dan sebagainya, dan sebagainya.

Anda terkadang mengantri. Anda tidak pernah ingin melepaskan hak atau kebebasan Anda demi keamanan. Para pendiri kami membicarakan hal ini. Kami memberikan kebebasan kami. GM, AIG, salah satu bank ini, Citigroup – mereka semua memberikan kebebasannya demi keamanan.

ORANG KAYA: Anda benar. Kami tidak punya argumen di sini. Saya hanya memperjelas konteksnya.

BECK: OKE. Hal kedua adalah ketika sosialisme secara eksplisit menasionalisasi properti, fasisme melakukannya secara implisit, dengan mengharuskan pemilik untuk menggunakan properti mereka – saya menyukainya – demi kepentingan nasional, yaitu, sebagaimana yang diinginkan oleh pemerintahan otokratis; ketika sosialisme sepenuhnya menghapuskan semua hubungan pasar, fasisme meninggalkan kesan hubungan pasar sementara semua kegiatan ekonomi direncanakan.

Jadi apa sebenarnya maksudnya ini? Itu jenis hubungan publik/swasta, bukan?

ORANG KAYA: Nah, apa yang saya coba lakukan di sana – dan Anda membaca dari entri saya di “Ensiklopedia Ringkas Ekonomi” tentang fasisme – saya mencoba membandingkannya dengan sosialisme.

Di bawah sosialisme tidak ada pasar bebas atau kapitalisme atau apa pun sebutannya. Semuanya dinasionalisasi, dan perekonomian hanyalah operasi pemerintah.

Di bawah fasisme, di bawah Mussolini di Italia dan kemudian di bawah Hitler di tahun 30an bersama Nazi, mereka membiarkan apa yang tampak seperti bisnis swasta tetap utuh, dan pemerintah hanya mendiktekan semua persyaratannya.

Namun baik dalam kasus fasisme maupun sosialisme, pasar secara efektif dihapuskan. Tidak ada pasar. Tidak ada tawaran. Tidak ada negosiasi. Tidak ada pasar.

BECK: Ada…

ORANG KAYA: Dan – sebagaimana adanya – hal ini seharusnya memberi kita perbedaan penting dari apa yang terjadi saat ini. Pasar tidak dihapuskan di Amerika Serikat.

BECK: Benar.

ORANG KAYA: Hal ini dikenakan pajak yang sangat besar oleh pemerintah, namun hal ini tidak sama dengan menghapuskannya.

BECK: OKE. Terima kasih banyak. Kami berbicara lagi.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar FOX News Network, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC, atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.