Masa depan Irak | Berita rubah

Ini adalah transkrip parsial dari ‘Laporan Khusus dengan Brit Hume’, 11 Januari 2005, yang diedit untuk kejelasan.

Lihatlah “Laporan Khusus dengan Brit Hume” pada pukul 6 sore ET

Brit Hume, tuan rumah: Namun, Washington telah berbicara selama berhari -hari bahwa AS sekarang kalah perang di Irak. Bahwa kekuatan Amerika tidak cukup dan bahwa pemberontakan tumbuh lebih cepat daripada AS dapat melatih pasukan Irak untuk menekannya. Berapa biaya untuk meletakkan pemberontakan seperti itu?

Untuk jawaban, kami beralih ke Analis Militer Fox News, pensiunan Jenderal Jenderal dan Militer Angkatan Darat, Robert Scales.

Bob, selamat datang kembali.

Jenderal Robert Scales (Ret.), Analis Militer Fox News: Hai, Brit.

Hume: Senang memilikimu.

Apa yang dipikirkan untuk menekan pemberontakan dalam doktrin militer klasik?

Skala: Jika Anda akan menekan pemberontakan, doktrin itu mengatakan Anda harus mencurahkan satu hal untuk satu hal. Dan Anda harus membangun semacam perbedaan kekuatan militer, atau yang lain dalam kekuatan pemberontak dan kekuatan konvensional sekitar 10 banding 1. Dengan kata lain, 10 tentara konvensional untuk satu pemberontakan, untuk membanjiri atau mencekik pemberontakan dari waktu ke waktu.

Hume: Sekarang, pemberontakan macam apa yang dimaksud?

Skala: Nah, itu poin yang sangat bagus. Tapi kita harus berhati -hati di sini dengan menggunakan kata -kata. Kata -kata dihitung. Ini bukan pemberontakan klasik, seperti mao tse-tung atau Che Guevara (mencari). Itu benar -benar lebih dari a Sunni (mencari) Pemberontakan. Maksud saya Sunni tidak memiliki angka untuk menghasilkan perang saudara atau pemberontakan klasik. Mereka tidak memiliki peregangan, peregangan geografis.

Hume: Maksud Anda di seluruh negeri.

Skala: TIDAK! Maksud saya, mereka tidak bisa menutupi negara itu. Objeknya bukan untuk mengendalikan kehendak atau mempengaruhi kehendak rakyat Irak. Hanya untuk membunuh demi pembunuhan untuk meneror rakyat Irak. Mereka tidak memiliki institusi konvensional pemberontakan, seperti pemerintah bayangan, ideologi, pemimpin yang karismatik. Tak satu pun dari hal -hal ini berlaku di sini.

Hume: Jika doktrin militer klasik membahas pertanyaan tentang pemberontakan, apakah itu kasus di mana Anda mencoba menekan dengan berlaku? Anda benar -benar mencoba menaklukkan orang. Dan para pemberontak mewakili orang -orang secara keseluruhan?

Skala: Yah, itu benar -benar bukan orang -orang seperti kehendak rakyat. Anda tahu, Mao Tse-tung selalu berbicara tentang pemberontakan yang berenang ikan di laut yang ramah. Anda tahu, tujuannya adalah untuk membawa populasi ke pihak Anda, sehingga Anda menentang Tentara Pemerintah. Dan bukan itu yang terjadi di sini.

Hume: Pada akhirnya, Anda menekan kekuatan populer jika Anda menggunakan manfaat 10 banding 1. Apakah Anda memerlukan manfaat 10 hingga 1 untuk berurusan dengan pemberontakan yang populer?

Skala: Ya. Tapi bukan itu yang terjadi di sini. Anda tahu, sebagian besar orang Irak bukan simpatisan Sunnies atau Sunni. Mereka adalah minoritas yang sangat kecil. Jadi kita perlu mengurus terminologi yang kita gunakan. Kami terlalu banyak menggunakan kata -kata longgar.

Hume: Namun, jika ini masalahnya, perlu dicatat bahwa kami hanya memilikinya beberapa minggu yang lalu, tindakan ini di Fallujah.

Skala: Benar.

Hume: Dividennya tampaknya bukan, setidaknya apa yang bisa kita lihat dari kejauhan, pengurangan kekerasan. Apakah ini ilusi?

Skala: Ini adalah ilusi.

Hume: Bagaimana bisa?

Skala: Pemerintah AS harus melakukan tiga hal dalam beberapa bulan ke depan. Hal pertama yang harus mereka lakukan adalah bahwa mereka harus mengelola harapan dalam perjalanan menuju pemilihan. Tahukah Anda, kami selalu mengatakan ini adalah waktu kontrol usus untuk orang -orang Irak? Ini juga merupakan waktu cek untuk rakyat Amerika. Karena rakyat Amerika harus memahami bahwa ini bukan hanya peran yang lambat TET Offensive (mencari), saat bekerja pada pemilihan. Kita harus dapat membuat – untuk mempersiapkan rakyat Amerika untuk kekerasan yang mungkin terjadi.

Hal kedua yang perlu kita lakukan adalah mengalahkan pemberontakan Sunni setelah pemilihan, untuk menjaga perang konvensional ini. Dan saya pikir pada musim semi, Sunni akan bangun dari fakta bahwa mereka tidak bisa memenangkannya dengan kekerasan. Dan mereka harus memotong kesepakatan jika Anda mau.

Dan hal ketiga, dan yang paling penting, setelah musim semi, adalah bahwa kita harus mengubah militer AS yang berada di Irak dari kekuatan operasional, lebih menjadi kekuatan penasihat. Dengan kata lain, kita harus berasal dari penciptaan tentara Irak sebagai misi sekunder ke misi utama.

Dan jika keberuntungan umum kembali dari kunjungannya dalam beberapa minggu dan melapor kepada sekretaris, saya pikir apa yang akan dia katakan kepadanya adalah menyingkirkan sumber daya tentara operasional. Dan mari kita bangun semacam bantuan militer di Irak untuk membuat transformasi ini permanen.

Hume: Sementara itu, kami memiliki 150.000 tentara di tanah. Diperkirakan bahwa Pemberontak membentuk mungkin 20.000. Sekitar 71/2 menjadi satu. Dan mereka tidak berenang di laut yang bersahabat secara nasional, seperti yang Anda tunjukkan.

Skala: Benar. Ini benar.

Hume: Mengapa upaya penindasan tidak lagi berhasil?

Skala: Pertama -tama, saya pikir itu lebih sukses daripada media membuat publik percaya. Ya, saya pikir begitu.

Jika Anda melihat jumlah insiden, jika Anda melihat jumlah laporan yang masuk ke komando AS, jika Anda melihat seberapa baik perintah AS telah memenuhi jalan -jalan Baghdad dan beberapa daerah kerusuhan lainnya. Saya pikir jika Anda mengupas bawang, Anda akan melihat bahwa itu tidak berhasil dalam arti bahwa pemberontakan sekarang hancur. Saya pikir mereka membuat kemajuan yang signifikan. Dan setelah pemilihan, saya pikir kemajuan akan lebih besar.

Hume: Sekarang, upaya pelatihan yang sedang berlangsung, itu adalah daerah Jenderal Petraeus dengan kebahagiaan umum di sana – pensiunan Kebahagiaan umum (mencari) Pergi ke sana untuk memeriksa. Bagaimana Anda bisa menilai itu dalam hal seberapa baik kekuatan ini berkumpul sebagai kekuatan pertempuran?

Skala: Ini semua dipertanyakan tentang sumber daya. Jika Anda akan mengubah tentara militer militer, Anda harus menggunakan yang terbaik dan paling cerdas. Anda harus menggunakan semua sumber yang diperlukan. Kami melihat hari yang lalu di mana konvoi Amerika disergap dengan Iraken. Dan Irak mati karena mereka berada di dalam kendaraan kulit yang lembut, dan tentara Amerika berada di dalam kendaraan lapis baja. Seorang Irak memiliki pistol, ia melihat seorang Amerika dengan karabin M4.

Jadi kita harus sampai pada titik bahwa pasukan Irakenen diperlakukan secara militer sama kaya seperti kita memperlakukan tentara kita sendiri. Karena seorang bocah prajurit Irak akan mengatakan, jika saya memiliki apa yang dimiliki orang Amerika, saya akan jauh lebih efektif. Sudah waktunya untuk memberikan peralatan, memberikan pelatihan dan memberikan sumber daya untuk menjadi sukses.

Hume: Jadi, apakah ini menurut Anda?

Skala: Ini mungkin. Tapi mari kita kelola harapan. Mari kita pahami orang -orang Amerika bahwa itu bukan sesuatu yang diputuskan pada akhir pekan.

Hume: Bob Scales, General Scales, Luar biasa memilikimu. Terima kasih banyak.

Skala: Terima kasih, Brit.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2005 Fox News Network, LLC Semua hak dilindungi undang -undang. Transkrip Hak Cipta 2005 EmediamillWorks, Inc. (F/K/A Federal Document Clearing House, Inc.), yang mengambil tanggung jawab tunggal atas keakuratan transkrip. Semua hak dilindungi undang -undang. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna, dan dalam kasus seperti itu, hanya satu salinan yang dapat dicetak, juga pengguna tidak dapat menggunakan materi apa pun untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar Fox News Network, LLCS dan EmediamillWorks. hak cipta atau karakteristik atau minat lain dalam materi. Ini bukan transkrip hukum untuk keperluan litigasi.