John Yoo membela utas tanpa surat perintah

Ini adalah transkrip parsial dari “Laporan Editorial Jurnal”, 28 Januari 2006, diedit untuk Kejelasan.

Paul Gigot, tuan rumah: Pemerintahan Bush minggu ini memiliki pertahanan yang meriah program utas tanpa jaminanBerharap untuk memperkuat dukungan publik untuk kebijakan yang banyak orang di sebelah kiri menjadi akuntabilitas politik.

(Mulai klip video)

George W. Bush, presiden Amerika Serikat: Saya memiliki wewenang, baik Konstitusi dan Kongres, untuk melakukan program penting ini.

Populasi Amerika mengharapkan saya untuk melindungi kehidupan mereka dan kebebasan sipil mereka, dan itulah yang kami lakukan dengan program ini. Saya akan terus mengesahkan program ini lagi selama negara kita menghadapi ancaman yang konstan Al Qaida dan kelompok terkait.

(Akhiri Video Tape)

Kaki: Sebagai wakil asisten jaksa agung dari tahun 2001 hingga 2003, minggu ini, tamu saya adalah arsitek utama dari banyak kebijakan pemerintahan Bush setelah 11 September, termasuk yang saat ini di tengah badai politik.

John Yoo Bergabunglah dengan saya sekarang dari Berkeley, California.

John, terima kasih sudah ada di sini.

John Yoo, mantan Wakil Asisten -Troming -General, Departemen Kehakiman AS: Aku senang bisa bersamamu.

Kaki: Para kritikus program pengiriman presiden membuat masalah sederhana. Mereka mengatakan undang -undang 1978 mensyaratkan persetujuan pengadilan untuk jenis ikatan kawat jenis ini. Dalam hal ini, presiden tidak pergi ke pengadilan untuk mendapatkan persetujuan, jadi itu ilegal.

Apa yang salah dengan argumennya?

Yoo: Ada dua argumen berbeda di mana administrasi mempercayai.

Pertama -tama, versi yang paling kuat dari ini adalah bahwa presiden adalah kepala komandan. Dan sebagai kepala komandan, di bawah Konstitusi, ia memiliki tanggung jawab dan kewajiban untuk menanggapi serangan terhadap Amerika Serikat, yang kami lihat pada 9/11. Kami melihatnya di New York.

Dan kekuasaan harus mencakup kemampuan untuk bereaksi dengan kekerasan terhadap Al Qaeda dan ancaman lainnya untuk Amerika Serikat, termasuk mereka yang akan menghasilkan serangan langsung seperti jenis yang kami lihat pada 9/11.

Kekuatan untuk menggunakan kekerasan memiliki kekuatan tambahan atau kekuatan terkait. Seseorang akan menjadi kekuatan untuk menjaga pejuang musuh, apa itu Mahkamah Agung ditegakkan dua tahun lalu.

Kekuatan lain yang terkait dan, dalam beberapa hal dan mungkin kekuatan yang bahkan lebih penting, adalah untuk mendapatkan kecerdasan pada anggota musuh, sehingga Anda dapat menggunakan dengan cara terbaik. Dan presiden secara tradisional, karena setidaknya Franklin Roosevelt, selalu menggunakan otoritas itu untuk mencegat komunikasi anggota musuh, termasuk mencegat …

Kaki: Tapi mengapa, dalam kasus ini, dia tidak bisa hanya pergi ke pengadilan FISA dan bertanya kepada pengadilan: “Inilah kemungkinan anggota Al Qaeda di luar negeri. Kami ingin mendengarkan.” Mengapa dia bisa pergi ke pengadilan?

Yoo: Yah, saya tidak dapat berbicara tentang detail program, yang dibutuhkan program dengan tepat karena masih diklasifikasikan. Tetapi saya dapat mengatakan bahwa undang -undang FISA tidak benar -benar cocok untuk tantangan yang ditimbulkan Al Qaeda.

Statuta FISA, seperti yang Anda katakan, ditulis pada tahun 1978. Ini dirancang untuk memungkinkan kami menyelidiki mata -mata Soviet yang bekerja di kedutaan di Washington atau markas PBB, yang menghubungi orang Amerika. Dan itu ditulis untuk saat memutar telepon, ketika tidak ada email. Dan itu ditulis untuk periode semacam itu.

Itu tidak ditulis untuk memprediksi jaringan yang jauh semacam ini, di mana anggota warga negara al-Qaeda dapat berasal dari berbagai negara dan menggunakan email mereka, telepon untuk saling menelepon.

Jadi, hanya untuk memberi Anda beberapa contoh di mana FISA tidak sepenuhnya cocok, adalah apa yang terjadi jika Anda berada di dunia di mana orang dapat mengubah alamat email mereka setiap menit. Dan ini adalah orang -orang yang berada di dunia maya untuk menemukan mereka harus bergerak cepat untuk tetap di jalur.

Apakah kita ingin agen kita kembali ke pengadilan FISA setiap kali itu terjadi?

Atau apa yang terjadi sebagai anggota al -qaeda, yang kita kenal, mengawasi pemerintah kita dan melihat apa yang kita lakukan dan melihat sistem politik kita, apa yang terjadi ketika mereka tahu tentang FISA, dan oleh karena itu mereka menyadari bahwa untuk menyelidiki orang Amerika, yang dulu Seseorang di Amerika Serikat yang merupakan warga negara atau orang asing, mereka tahu bahwa Anda harus pergi ke pengadilan FISA untuk mendapatkan surat perintah.

Misalkan mereka baru saja memulai acak orang Amerika dalam email kode mereka. Jadi, sebagai Usama Bin Laden email kepada komandan keduanya, Dr. Zawahiri, ingin mengirim, mengira dia hanya memiliki orang acak yang orang Amerika?

Kaki: Jadi itu adalah kecepatan komunikasi ini di dunia ini.

Tapi katakanlah Kongres masih ada objek di sini. Profesi apa yang mereka miliki secara politis untuk menghentikannya? Bisakah mereka menuntut? Bisakah ada cara yang sah untuk menghentikannya? Atau haruskah Kongres mengadopsi undang -undang?

Yoo: Yah, saya pikir Kongres memiliki banyak cek. Saya tidak berpikir cek utama akan terjadi dengan pergi ke pengadilan.

Di sana, saya pikir, dua tuntutan hukum yang baru saja diajukan terhadap program NSA. Tapi, saya pikir, mereka akan gagal, karena Anda harus berdiri, yang berarti Anda harus menunjukkan bahwa dalam kasus ini penggugat sebenarnya mengalami kerusakan atau sebenarnya telah diselidiki oleh program ini. Dan mereka tampaknya tidak memiliki siapa pun yang tahu atau dapat menunjukkan bahwa itu terjadi.

Demikian pula, satu anggota Kongres, menurut pendapat saya, tidak akan dapat pergi ke pengadilan dan mencoba menghentikan program.

Tetapi Kongres dapat melakukan banyak hal. Kongres dapat memotong pembiayaan untuk program ini jika diinginkan. Ini dapat mengurangi NSA. Itu bisa membuat janji. Itu dapat menjalankan otoritas pengawasnya sebagaimana mestinya.

Kongres dapat menggunakan semua metode tradisional yang digunakannya untuk mengendalikan aspek -aspek lain dari birokrasi raksasa di negara administrasi.

Kaki: Jika kedengarannya seperti apa yang Anda katakan, itu lebih dari sekadar perjuangan yang sah. Ini benar -benar merupakan perjuangan politik dan perjuangan antara cabang dan antara aktor politik.

Yoo: Saya pikir itu benar. Saya pikir ini adalah perjuangan nyata antara Presiden dan Kongres dan Urusan Luar Negeri dan Keamanan Nasional. Dan inilah cara konstitusi dirancang. Ini dirancang untuk memberi Presiden dan Kongres kekuatan yang berbeda yang kadang -kadang tumpang tindih dan bertentangan, jika mereka menginginkannya, untuk mencoba saling menggagalkan. Tetapi jika mereka juga mengizinkan untuk bekerja sama ketika mereka setuju.

Saya dapat menambahkan bahwa, Anda tahu, Kongres belum melakukan hal -hal yang telah kami bicarakan mencoba memblokir program NSA.

Kaki: Oke, John Yoo, penulis “The Powers of War and Peace.” Terima kasih. Jaga kepala Anda di Berkeley.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2006 Fox News Network, Inc. Semua hak dilindungi undang -undang. Transkrip Hak Cipta 2006 Voxant, Inc. (www.voxant.com), yang mengambil tanggung jawab tunggal atas keakuratan transkrip. Semua hak dilindungi undang -undang. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna, dan dalam kasus seperti itu, hanya satu salinan yang dapat dicetak, juga pengguna tidak dapat menggunakan materi apa pun untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun Fox News dapat melanggar Network, Inc. dan Voxant Inc. hak cipta atau hak atau kepentingan properti lainnya dalam materi. Ini bukan transkrip hukum untuk keperluan litigasi.