Hilang untuk selamanya? | Berita Rubah

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “Kisah besar dengan John Gibson,” 27 Agustus 2004, yang telah diedit untuk kejelasan.

Lihat “Kisah Besar dengan John Gibson” malam hari pukul 17.00 ET!

JOHN GIBSON, PEMBAWA ACARA: Kebuntuan berdarah selama tiga minggu di Najaf telah berakhir. Spiritual yang radikal Muqtada al-Sadr (mencari) menyerahkan kunci kuil Imam Ali dan milisinya meninggalkan masjid. Namun apakah pertarungan tersebut benar-benar telah berakhir?

Bersama kami dari Washington, Duta Besar Marc Ginsberg. Mark, pertanyaan besar hari ini, akankah al-Sadr pergi ke tempat lain dan bertarung lagi?

AMB. MARC GINSBERG, FMR. DUTA AS UNTUK MAROKO: Tentu saja, John. Dia mendapat medali emas minggu ini, dan kita bahkan tidak mendapatkan perunggu. Kemampuannya pada dasarnya menghadapi Amerika Serikat. Kami mengepung masjid. Kami telah menyiapkan pasukan Irak untuk menyerbunya. Besar Ayatollah Sistani (mencari) kembali dari London dan dapat bertindak sebagai wasit, meminta waktu istirahat dan membiarkan Muqtada al-Sadr melarikan diri.

Kini meskipun ada lima poin perjanjian yang bisa dinegosiasikan, yaitu Ayatollah Agung al-Sistani dan Muqtada al-Sadr keluar, pada dasarnya dia bebas berjalan-jalan di seluruh negeri. Dia lolos dari dakwaan pembunuhan yang dilakukan oleh pemerintahan sementara Irak yang baru, dan saya pikir semua orang akan menghadapi ancaman pada saat ini.

GIBSON: Tapi tunggu sebentar, Marc. Lihat, bukankah ini kemenangan bagi Amerika Serikat? Kita tidak perlu melakukan pembantaian publik di depan dunia untuk menyingkirkan orang ini? Tempat perlindungan ini kembali berada di tangan orang-orang yang tidak akan meledakkannya dan menyalahkan Amerika dan, Anda tahu, orang seperti yang Anda katakan yang berkeliaran di sana mungkin menjadikannya sasaran empuk.

GINSBERG: Baiklah, John, saya setuju dengan Anda. Begini, setiap nyawa orang Amerika yang terselamatkan di sini, termasuk karena serangan terhadap tempat suci tersebut, bahkan oleh pasukan Irak yang akan menyalahkan kita, adalah hal yang berharga, banyak nyawa yang terselamatkan dan kita harus melakukannya. Tapi di saat yang sama, John, kita sedang menjalankan misi. Ada persamaan yang berbahaya bahwa jika pemerintahan sementara yang baru ini mengambil alih, kita tidak boleh terlibat di garis depan karena terjebak dalam kekerasan sektarian di Irak. Kita sebenarnya harus melindungi pemerintah sementara.

Meskipun benar bahwa tentara Muqtada al-Sadr seharusnya sudah dihancurkan sejak lama, fakta bahwa kita menghadapi situasi di mana tempat suci tersebut mungkin diserang karena kesalahan AS hanya dapat meningkatkan ketegangan terhadap Amerika Serikat. Namun, fakta bahwa kami menghindarinya adalah hal yang baik. Fakta bahwa Muqtada bisa lolos berarti ini adalah hal buruk bagi Amerika dalam jangka panjang.

GIBSON: Dengan baik. Sekarang dengarkan Marc, saya cenderung mencoba menjadi seorang realis dan saya tahu Anda juga demikian, dan ini adalah perang yang kotor. Kami melawannya. Apakah Anda memberi tahu saya bahwa pasukan AS kini tidak diam-diam bergerak di sekitar Irak untuk mencari Muqtada dan dia menaruh perhatian besar padanya?

GINSBERG: Saya tidak berpikir pada saat ini kita benar-benar terlibat dalam upaya yang ditargetkan terhadapnya seperti yang mungkin kita lakukan beberapa hari yang lalu. Sekarang, mungkin John, militer kita akhirnya akan menemukan kesempatan untuk menyelesaikan apa yang seharusnya sudah diselesaikan sejak lama sehubungan dengan ulama muda radikal yang berapi-api ini yang tidak membawa apa-apa selain kesedihan dan akan terus membawa kesedihan bagi semua orang.

GIBSON: Bukankah Sistani ingin dia pergi juga?

GINSBERG: Ya. Tidak ada seorang pun di Irak, kecuali para pengikut langsungnya, yang menginginkannya. Kita perlu mengeluarkan para pengikutnya dari kekuasaannya dengan mengalirkan dana rekonstruksi dan kita membutuhkan pemerintah AS untuk tidak melakukan strategi sembarangan untuk memutuskan bahwa ia adalah musuh publik nomor satu.

Dia bukanlah musuh publik nomor satu dalam jangka panjang. Apa yang sebenarnya menjadi masalah di sini, John, adalah kita membiarkan luka terus berkobar dalam upaya kita untuk menemukan strategi keluar yang layak dari Irak dan kita harus sangat berhati-hati di sini, kita tidak akan melakukan kesalahan yang sama seperti yang kita lakukan di Beirut pada tahun 80an, di Mogadishu pada awal tahun 90an.

GIBSON: Setidaknya kita berkomitmen sampai ada pemilu di bulan Januari, bukan?

GINSBERG: Kita seharusnya begitu. Dan kita harus terus melindungi integritas dan kekuatan utama pemerintahan sementara yang baru, namun pemerintah sementara di sini bersama dengan Amerika Serikat telah mengambil keputusan untuk mencoba menghabisi Tentara Mahdi. Namun Ayatollah Agung al-Sistani tiba dari London dan menghentikan hal itu terjadi. Kami mungkin bisa masuk, jika kami masuk, kami seharusnya menyelesaikan pekerjaan itu untuk selamanya. Kami pada dasarnya berkedip ke arah jurang serangan dan Sistani tiba tepat waktu untuk menghentikannya terjadi.

GIBSON: OKE. Apakah karena saat ini sedang berlangsung pemilu dan presiden tidak mampu melakukan pertumpahan darah di Irak, meskipun Tentara Mahdi-lah yang menumpahkan darah?

GINSBERG: Saya rasa rakyat Amerika tidak ingin melihat pembantaian di Irak. Saya pikir kita tidak perlu membiarkan Syiah dan Sunni membentuk aliansi yang tidak suci lagi seperti yang diinginkan oleh Muqtada al-Sadr dan juga Abu Moussada al-Zawari. Kita harus lebih pintar dalam hal ini daripada terjebak dalam perangkap sektarian agar orang-orang ini membentuk aliansi untuk melawan pasukan AS di Irak.

GIBSON: Duta Besar Marc Ginsberg, Marc, senang bertemu dengan Anda, terima kasih banyak.

GINSBERG: Senang bisa bersamamu seperti biasa, John.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta Fox News Network, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.