Haruskah Letjen Mattis dihukum?

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “Hannity & Colmes ,” 4 Februari 2005, yang telah diedit untuk kejelasan.

Lihat “Hannitas & Colmes” malam hari pada jam 9 malam ET!

SEAN HANNITY, pembawa acara bersama: Letnan Jenderal James Mattis. Dia adalah seorang jenderal Marinir yang memimpin pasukan di Afghanistan dan Irak. Dan dia membuat beberapa pernyataan tentang pengalaman masa perangnya selama diskusi panel di California pada hari Selasa.

(MULAI KLIP VIDEO)

LT. JENDERAL. JAMES MATTIS, KORPS LAUT AS: Menembak beberapa orang itu menyenangkan. Aku akan segera bersamamu. Saya suka berkelahi. Anda pergi ke Afghanistan; ada laki-laki yang menampar perempuan selama lima tahun karena tidak mengenakan jilbab. Kau tahu, pria seperti itu sudah tidak punya kejantanan lagi. Jadi sangat menyenangkan untuk menembak mereka.”

(AKHIR VIDEO CEPAT)

HANNITAS: Kemarin, Jenderal Mike Hagee, komandan Korps Marinir AS, mengeluarkan pernyataan penyesalan atas komentar tersebut, dengan mengatakan bahwa komentar tersebut mencerminkan “realitas perang yang tidak menguntungkan dan keras”.

Jadi hukuman apa yang pantas, jika ada, untuk komentar tersebut?

Kami bergabung dengan penulis “Bush Must Go.” Tentu saja itu tidak berhasil. Bagaimana kabarmu, Bill?

BILL PRESS, PENULIS, “BUSH HARUS PERGI:” Sayang sekali masih banyak orang yang belum membaca buku itu. Maaf Alan.

HANNITAS: Jangan tersinggung, saya ingin buku Anda sukses, tapi saya tidak ingin — saya tidak ingin sentimennya sukses.

Anda tahu, inilah yang mengganggu saya tentang keseluruhan masalah secara umum, tentang latihan militer. Orang ini, kami melatih mereka untuk keluar dan mempertaruhkan nyawa mereka, untuk membunuh orang, untuk menjadi pejuang. Dan kami menerapkan standar sipil pada militer.

Seluruh pernyataan di sini, setiap artikel, termasuk The New York Times – Saya memilikinya di sini hari ini, “Menembak beberapa orang itu menyenangkan.” Hal ini tidak pernah dimasukkan ke dalam konteksnya. Dia berbicara tentang teroris. Dia berbicara tentang orang-orang yang memukuli wanita. Dan saya merasa terganggu karena kita melakukan hal ini berulang kali terhadap militer.

TEKANAN: Kau tahu, itu menggangguku, Sean. Tapi yang mengganggu saya adalah ini adalah masalah yang Anda, Alan Colmes, dan saya harus sepakati bersama.

Tidak ada pembelaan atas komentar-komentar ini. Mereka tercela. Itu membuatnya terdengar seperti Hannibal Lecter. Bahkan dalam perang, menembak orang bukanlah hal yang menyenangkan.

Inilah perspektif yang saya sarankan, Sean. Pikirkan tentang ini. Bagaimana pendapat kita jika beberapa Al-Qaeda (pencarian) teroris berkata, “Menyenangkan sekali menembaki orang-orang Amerika yang berwajah pucat itu. Anda tahu? Maksud saya, mereka membiarkan perempuan mendominasi.”

HANNITAS: Bill, hentikan.

TEKANAN: “Mereka membiarkan perempuan menjadi bos mereka, dan itulah mengapa menembak mereka menyenangkan, karena mereka hanyalah laki-laki yang feminin.”

HANNITAS: Izinkan saya mengajukan pertanyaan kepada Anda.

TEKANAN: Hal ini sangat bertolak belakang dengan apa yang dikatakan pria ini.

HANNITAS: Analogi Anda sangat jauh.

TEKANAN: Komentar yang tercela.

HANNITAS: Sulit untuk menanganinya di sini.

TEKANAN: Tidak, tidak.

HANNITAS: Tidak. Dia berbicara tentang, jika Bill Press sedang berjalan di jalan dan Anda melihat seorang wanita ditampar, saya yakin Bill Press, meskipun Anda liberal, Anda akan masuk ke sana dan membela mereka. Dan jika Anda mengalahkan pria itu, Anda akan bangga karena itu adalah hal yang benar untuk dilakukan.

Dia berbicara secara khusus tentang orang jahat. Jika seseorang berkata, “Saya pikir akan menyenangkan untuk menembak Adolf Hitler dan menghentikan pembunuhan massal,” kami akan memujinya.

Kita perlu menghentikan kebenaran politik ini dan menerapkan standar sipil pada militer. Dia berbicara tentang membela tujuan yang adil di sini.

TEKANAN: Ayolah. Sean, kamu menyakiti dirimu sendiri di sini. Lihat, orang ini memakai seragam Amerika Serikat. Dia mempunyai tanggung jawab untuk menjadikan Amerika Serikat, no. 1, untuk mewakili.

Nomor 2, dia bertanggung jawab untuk mencari cara untuk melatih Marinir kita dengan lebih baik. Pesan yang dia kirimkan kepada Marinir muda kita adalah, “Hei, kamu orang Amerika. Pergilah ke sana; bersenang-senanglah, bunuh orang.”

HANNITAS: Bukan itu yang dia katakan.

TEKANAN: Inilah yang menyedihkan, Sean.

HANNITAS: Bukan itu yang dia katakan.

TEKANAN: Ya benar, kata demi kata. Dan ini – biarkan saya menyelesaikannya.

HANNITAS: Kita tidak bisa melakukan keduanya, Bill. Kita tidak bisa melatih orang-orang ini menjadi pembunuh.

TEKANAN: Biarkan saya menyelesaikan satu kalimat. Ada 140.000 pria dan wanita di luar sana yang melakukan pekerjaan heroik.

HANNITAS: tagihan tekan…

TEKANAN: Dan orang bodoh ini membuat mereka semua terlihat buruk.

HANNITAS: Bill Press, Anda tidak bisa memperlakukan orang-orang ini dan melatih mereka untuk menjadi pembunuh dan kemudian, ketika mereka bangga bisa mengalahkan kejahatan, Anda tidak bisa duduk di sana dalam kenyamanan sebuah studio di Washington, atau kita tidak bisa duduk di sini dalam kenyamanan rumah kita di Amerika Serikat dan menghakimi orang-orang ini karena melakukan apa yang diperlukan dalam sisi gelap perang, dan ini mengkonfrontasi dan pada akhirnya menghabiskan waktu mereka.

Saya pikir orang ini adalah pahlawan. Waktu New York (pencarian) mengatakan bahwa ia dihormati oleh pasukannya karena menjadi pemimpin yang kuat.

TEKANAN: Saya pikir dia harus dipecat. Dan tahukah Anda apa itu skandal? Dimana Donald Rumsfeld? Mengapa dia tidak mengutuk pernyataan tersebut? Ini lebih dari 24 jam.

ALAN COLMES, pembawa acara bersama: Ini sangat bagus.

TEKANAN: Di mana Panglima Tertinggi?

KOLOM: Itu sungguh luar biasa, Bill. Menurutku itu tidak bisa dipertahankan.

Anda tahu lagi, Anda punya analogi yang bagus: jika sebaliknya, apa yang akan dikatakan orang? Anda tahu, kami memiliki standar moral tertentu. Kami suka berbicara tentang betapa bermoral dan adilnya kami dan bahwa perang bukanlah tentang balas dendam. Ini soal keadilan, khususnya menyikapi peristiwa 11 September.

Dan itu adalah komentar penuh dendam yang menurut Anda akan merendahkan martabat seseorang yang membela Amerika Serikat.

TEKANAN: Anda tahu, lihat, saya membandingkannya dengan Abu Ghraib (mencari). Bagi saya, hal yang sama juga terjadi pada Abu Ghraib. Apa yang akan kita pikirkan jika tahanan kita diperlakukan seperti ini? Kami akan siap bertarung.

Komunitas Arab akan sangat marah dengan apa yang dikatakan jenderal ini. Ini tidak berarti tentara kita tidak melakukan tugasnya. Kami ingin mereka melakukan tugasnya. Kami ingin mereka membela kami. Kita tahu bahwa pembunuhan adalah bagian dari peperangan. Tetapi untuk keluar dan mengatakan bahwa Anda sangat menikmatinya?

KOLOM: Ngomong-ngomong, mereka yang pernah berperang, kebanyakan dari mereka berbicara tentang betapa buruknya perang itu, betapa buruknya perang itu, betapa tercelanya perang itu, tetapi Anda melakukannya untuk negara Anda. Saya belum pernah mendengar orang mengatakan melakukan itu menyenangkan.

Dan omong-omong, haruskah kita mengejek maskulinitas laki-laki Afghanistan?

TEKANAN: Ya, tidak, sejujurnya. Tapi maksud saya, sekali lagi, itulah yang bisa Anda harapkan dari Usama bin Laden, bukan? Atau Anda bisa mendengarnya dari Zarqawi, betapa asyiknya membunuh orang lain. Anda mungkin berharap untuk mendengar kabar dari, mungkin, seorang pemimpin geng di pusat kota. Atau teroris, pelaku bom bunuh diri di kalangan warga Palestina.

Anda tidak berharap mendengarnya dari seorang jenderal Amerika Serikat.

HANNITAS: Bill, saya tidak pernah setuju dengan Anda tentang “Crossfire”, dan saya tidak setuju dengan Anda di sini. Tapi terima kasih sudah datang.

TEKANAN: Nah, Sean – itulah permainan bolanya, kawan.

HANNITAS: Permainan bolanya, oke. Menurutku pria itu adalah pahlawan. Dia layak mendapat pujian kita karena melawan kejahatan dan mempertaruhkan nyawanya.

Terima kasih teman-teman. Terima kasih Bill.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2005 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2005 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta Fox News Network, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.