Giuliani tentang penyalahgunaan kekuasaan politik

Ini adalah transkrip tergesa-gesa dari “Glenn Beck,” 1 April 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GLENN BECK, PEMBAWA ACARA: Pada hari Senin, di acara ini, saya berbicara dengan Jaksa Agung Connecticut Richard Blumenthal yang merupakan salah satu dari banyak anggota parlemen dan jaksa yang ingin mengambil kembali bonus eksekutif AIG.

Anda tahu, tidak apa-apa jika itu yang ingin Anda lakukan. Apakah sah melakukan ini? Saya memahami keseluruhan kemarahan populis yang menginspirasi. Namun saya masih mencoba mencari tahu apa yang dilakukan orang-orang tersebut hingga melanggar hukum.

Inilah mantan Walikota New York Rudy Giuliani.

RUDY GIULIANI, MANTAN WALIKOTA NEW YORK: Apa kabarmu

BECK: Baiklah, Pak. Apa kabarmu

GIULIANI: Senang bisa kembali.

• Video: Tonton wawancara Beck

BECK: OKE. Saya ingin memulai dengan Blumenthal. Aku punya daftar cucian yang harus diselesaikan. Saya juga ingin memulai di sini dengan Blumenthal dan Cuomo. Saya mengajukan pertanyaan kepada Blumenthal yang tidak ditanyakan oleh siapa pun, bahkan para jurnalis pemenang penghargaan: “Hukum apa yang dilanggar orang-orang ini?” Dia tidak punya hukum.

GIULIANI: Hal ini tentu saja penting bagi Jaksa Agung atau Jaksa AS. Saya sudah menjadi pengacara AS lebih lama dibandingkan dengan dunia politik.

BECK: Benar.

GIULIANI: Saya selalu harus melakukan pelanggaran terhadap suatu undang-undang, baik pidana maupun perdata. Jadi dia dan Jaksa Agung Cuomo harusnya bisa mengatakan hukum apa yang diduga dilanggar. Jika mereka mendapat bonus yang disetujui dengan benar, meskipun tidak disetujui dengan benar, itu adalah perusahaan swasta. Ini adalah pertanyaan yang harus dihadapi oleh pemegang saham.

BECK: Jadi, apakah menurut Anda hal itu pantas bagi seseorang – jika tidak ada kejahatan, seseorang akan mengungkapkannya? Karena menurut saya orang-orang ini menjadi sangat lepas kendali dengan menindas dan menjelek-jelekkan orang lain.

GIULIANI: Menurut saya, pertama-tama, mereka harus bertindak sesuai kewenangannya untuk menuduh adanya pelanggaran hukum, bukan hanya mengkritik.

BECK: Dia mengatakan itu adalah bagian dari tugasnya untuk membuat masyarakat bangkit dan mengubah hukum.

(TERTAWA)

Itu juga yang saya pikirkan. Aku tidak tahu.

GIULIANI: Ini semakin berbahaya. Ini menjadi sangat, sangat berbahaya…

BECK: Ya.

GIULIANI: …jika Jaksa AS atau Jaksa Agung memutuskan. Dan kemudian, jika Anda ingin melakukannya, Anda melakukannya secara umum, bukan pada kasus tertentu. Anda tidak melakukannya dengan memikirkan orang-orang tertentu.

Masalah lain yang saya temukan dalam hal bonus – saya tahu ini tidak terlalu populer – dalam sebuah perusahaan, bahkan perusahaan yang sedang bangkrut, Anda akan memiliki sejumlah orang yang berkinerja baik. Dan jika kita memberikan bonus yang sangat buruk, perusahaan-perusahaan ini akan kehilangan orang-orang baik mereka.

BECK: Kami membunuh kewirausahaan.

GIULIANI: Tidak peduli perusahaan apa yang Anda bicarakan — seberapa buruk perusahaan tersebut. Maksudku, aku sudah menjalankan perusahaan dan menjalankannya sekarang. Dan Anda memiliki orang-orang yang baik-baik saja dan Anda ingin mempertahankan orang-orang itu. Dan bahkan ketika kinerja secara keseluruhan – pada kenyataannya, ketika kinerja secara keseluruhan merosot, itu bisa terjadi saat Anda ingin mempertahankan orang-orang baik Anda…

BECK: Benar.

GIULIANI: … karena merekalah yang akan membalikkan keadaan.

BECK: Begini, Anda tahu, saya memberi tahu Blumenthal – saya bilang dia menghina George Washington. Agar adil, Washington sudah sangat jelas menyatakan bahwa kami menghormati hukum, bukan manusia. Dan saya pikir semua orang mengejar orang sekarang.

GIULIANI: Ada kemarahan yang luar biasa. Hal ini sangat dimengerti. Tidak ada apa pun tentang kemarahan yang tidak bisa dimengerti. Dalam kasus para pemimpin, pemimpin politik yang memiliki misi khusus – mereka perlu mengendalikan kemarahan itu, bukan mengobarkannya. Kami tidak akan mencapai apa pun dengan kemarahan ini.

BECK: Tapi inilah masalahnya – sekarang kita punya Jaksa Agung yang punya sejarah mengenai hal ini. Itu juga Eliot Spitzer, tapi ini, Anda tahu, memo Holder dan Eliot Spitzer yang –

GIULIANI: Orang-orang tidak ingat – maksud saya, salah satu kasus yang dibawa Eliot Spitzer – dia akhirnya kalah. Itu adalah keseluruhan Grasso – dalam kasus Dick Grasso, dia mengejarnya untuk mendapatkan bonus, pada dasarnya, yang dia dapatkan karena melakukan pekerjaan dengan baik. Tuduhan yang dapat saya ajukan terhadap Dick Grasso adalah bahwa dia dibayar terlalu mahal untuk melakukan pekerjaannya dengan baik.

(berbicara silang)

Dan teorinya adalah – teorinya adalah bahwa New York Stock Exchange adalah sebuah badan amal. Maksud saya, Bursa Efek New York dijalankan berdasarkan prinsip bisnis. Semua orang setuju bahwa dia melakukan pekerjaan luar biasa. Apakah menurut Anda dia mendapat lebih banyak uang daripada yang seharusnya dia dapatkan karena melakukan pekerjaannya dengan baik, itu terserah dewan.

BECK: Benar sekali.

GIULIANI: Terserah orang yang menjalankan perusahaan, bukan Anda dan saya.

BECK: OKE. Anda tahu, Anda mengejar para bankir ketika Anda menjadi jaksa. Anda mengejar para bankir. Tapi sejauh yang saya tahu, selalu ada kejahatan.

GIULIANI: Selalu ada hukum yang diduga mereka langgar. Kami telah membuktikan sebagian besar kasusnya. Kami kehilangan beberapa kasus. Namun kasus-kasus yang kami kalahkan dan kasus-kasus yang kami menangkan semuanya didasarkan pada pelanggaran Pasal 10B5 dan pelanggaran hukum manipulasi dan terkadang hal-hal mendasar seperti sumpah palsu dan penghancuran dokumen serta menghalangi keadilan. Itu selalu merupakan undang-undang spesifik yang menjadi dasarnya.

BECK: Menurut Anda ke mana hal itu membawa kita? Kita tidak membalikkan keadaan – saya hanya melihat orang-orang mengadu domba satu sama lain. Maksudku, dengar, politik adalah satu hal. Tapi sekarang, kami mengejar warga negara dan kami berkata, “Tangkap mereka.”

GIULIANI: Yang kita perlukan saat ini adalah pengaruh yang menenangkan, bukan — yang kita perlukan dari presiden, dari gubernur, dari Jaksa Agung, dari Jaksa Agung, dan Jaksa Agung adalah — lho, mari kita hadapi ini dengan cara yang terukur, bukan melompat-lompat setiap kali kita bisa mendapatkan sedikit tepuk tangan dari penonton dengan mengatakan sesuatu.

BECK: Saya kira Presiden Obama mengetahui tentang bonus tersebut dua hari sebelum dia membicarakannya.

GIULIANI: Benar.

BECK: Menteri Keuangannya sudah mengetahui hal ini jauh sebelumnya.

GIULIANI: Senator Dodd memasukkan bahasa tersebut ke dalam –

BECK: Benar sekali.

GIULIANI: … masukkan bahasa itu ke dalam undang-undang.

BECK: Dan orang-orang mulai menimbulkan kegilaan. Bukankah presiden seharusnya keluar, alih-alih mengatakan beberapa hal yang telah dilakukannya, malah berkata, “Wah, wah, wah,” dan mencoba memfokuskan masyarakat?

Sebaliknya, serikat pekerja, ACORN – semua kelompok kepentingan khusus ini – mulai melakukan protes. Dan media meliputnya, dan mereka langsung membesar-besarkannya.

GIULIANI: Kebijaksanaan diperlukan di sini, tidak hanya menyerah pada mentalitas massa yang dapat dimengerti tetapi tidak terlalu membantu. Dan kebijaksanaan menyarankan agar Anda menunjukkan beberapa alasan mengapa bonus dapat dibenarkan bagi banyak dari orang-orang ini.

Dan kedua, untuk menunjukkan, meskipun tidak ada, semua itu dilakukan berdasarkan kontrak. Semuanya dilakukan dengan persetujuan, termasuk dengan persetujuan pemerintah Amerika Serikat, yang membiarkannya hingga dua hari kemudian – 3 hari kemudian. menurutku sen. Dodd pertama-tama menyangkalnya sebelum dihadapkan pada persetujuannya.

BECK: Biarkan aku membawamu satu tempat lagi. Apakah Anda menonton acara ini?

GIULIANI: Ya, dan saya menikmatinya.

BECK: Terima kasih. Maka Anda tahu apa yang saya yakini akan terjadi jika kita tidak bangun, jika kita tidak berdiri bersama, jika dia bukan orang baik yang berkata, “Lupakan soal Partai Demokrat dan Republik. Lakukan saja hal yang benar.”

GIULIANI: Benar sekali.

BECK: Apakah Anda takut pada negara kami jika kami tidak bangun? Ini bukan pernyataan politik.

GIULIANI: Ya tentu saja.

BECK: haruskah kita –

GIULIANI: Saya mengkhawatirkan perekonomian kita, setidaknya sampai pada titik di mana saya mengkhawatirkan perekonomian kita dengan beban yang sangat besar. Sekarang, dengan ukuran pemerintahan yang jauh lebih kecil, namun pada saat berada dalam krisis ekonomi dan berhasil keluar dari krisis ekonomi, pemerintahan saat ini, pemerintahan Obama, melakukan hal yang berlawanan dengan apa yang saya lakukan. Ini adalah arah yang sangat berbeda.

Saya mencoba mengurangi pengeluaran daripada meningkatkan pengeluaran. Saya mencoba memotong pajak untuk mengembalikan lebih banyak uang ke sektor swasta. Mereka meningkatkan pembelanjaan lebih banyak dibandingkan masa mana pun dalam sejarah Amerika di tengah resesi. Saya tidak memahaminya. Itu tidak masuk akal.

Bagi saya, tidak masuk akal jika Anda ingin memiliki lebih sedikit uang, maka Anda membelanjakan lebih banyak. Tampaknya semua hal tersebut sedang mempersiapkan kita – jika kita pulih, kita akan mengalami inflasi besar-besaran.

Dan saya pikir itu adalah bagian dari masalah yang dialami presiden di Eropa. Anda tahu, salah satu pemimpin pemerintahan komunis Tiongkok memberi tahu kita bahwa kita menghabiskan terlalu banyak uang adalah hal yang menakutkan. Kita harus bergantung pada — Saya akhirnya harus setuju dengan pemimpin komunis Tiongkok?

BECK: aku tahu aku tahu ini gila. Dengan baik. Walikota, terima kasih banyak. Saya menghargainya.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar FOX News Network, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC, atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.