‘Dia yang termuda dan kelas terendah’

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “Hannity & Colmes,” 10 Mei 2004, diedit untuk kejelasan.

SEAN HANNITY, pembawa acara bersama: Kelas satu privat Lynndie Inggris (mencari), tentara yang tampil menonjol dalam beberapa foto pelecehan di penjara yang sekarang terkenal, telah secara resmi didakwa melakukan penyerangan terhadap tahanan di penjara di Irak.

Sebuah tim pengacara di wilayah Denver menangani kasusnya. Tiga dari pengacara tersebut sekarang bergabung dengan kami: Rose Mary Zapor, Carol McGuire, dan Danielle Guebert bersama kami.

Teman-teman, selamat datang. Terima kasih telah bersama kami.

Rose Mary, izinkan saya mulai dengan Anda. Kami melihat gambar-gambar ini. Klien Anda menonjol di sebagian besar dari mereka — banyak dari mereka, katakanlah, yang telah dirilis.

Bagaimana cara menjelaskannya, dan lebih spesifiknya, terutama dengan wajah tersenyum?

ROSE MARY ZAPOR, PENGACARA PFC INGGRIS: Anda tahu, kami belum berbicara langsung dengan klien kami, jadi kami tidak tahu mengapa dia tersenyum di foto itu. Kami tidak tahu apakah dia disuruh melakukan ini. Kami tidak mengetahui secara detail bagaimana foto-foto itu dipentaskan.

HANNITAS: Apakah kamu belum pernah berbicara dengannya?

PENJARA: Saya berbicara dengan keluarganya dan dengan pengacara keluarga, dan Tn. R. Shea berbicara dengannya, dan dia sekarang dalam perjalanan ke Carolina Utara, dan dia akan bertemu dengannya dari pangkalan.

HANNITAS: Menurut mereka, apa alasan dia melakukan hal tersebut, terutama saat Anda melihat ini?

PENJARA: Kami belum membahas detail fotonya, kenapa dia tersenyum atau kenapa dia menunjuk atau kenapa dia melakukan sesuatu di foto itu.

HANNITAS: Bukankah mereka terlihat…?

PENJARA: Yang kita tahu hanyalah bahwa pihak berwenang sipil telah secara tidak patut melemahkan rantai komando militer, bahwa orang-orang militer ini telah diputus dari rantai komandonya.

Dan kami diberitahu bahwa foto-foto ini akan digunakan dalam interogasi terhadap tahanan berikutnya, untuk membantu memperoleh informasi lebih lanjut guna melindungi negara kami.

HANNITAS: Carl, saya hanya mencoba melihat foto-foto ini secara objektif di sini. Dan menurut saya, suatu hari nanti Anda akan tampil di depan juri, dan foto-foto dengan senyuman, tali kekang, pertunjukan, dan lainnya, tidakkah menurut Anda perjuangan Anda berat, secara objektif?

CARL MCGUIRE, PENGACARA PFC INGGRIS: Saya pikir yang kita hadapi di sini adalah seorang perempuan muda yang dijadikan kambing hitam, yang diberitahu oleh badan intelijen sipil untuk melakukan hal-hal tersebut.

HANNITAS: Tunggu sebentar. Carl, Carl, bukankah dia mempunyai kewajiban untuk tidak melakukan sesuatu pada tahanan jika dia tahu itu salah?

MCGUIRE: Nah, tahukah Anda, masalahnya adalah ketika Anda menjadi E-3 berusia 21 tahun, Anda disuruh mengikuti perintah. Dan jika Anda tidak mengikuti perintah tersebut, seseorang bisa meninggal, seseorang bisa terluka.

Jadi jika Anda meluangkan waktu untuk mengatakan, “Saya tidak yakin apakah ini merupakan perintah hukum,” Anda harus pergi ke pengadilan militer.

HANNITAS: Bagaimana Anda bisa melakukan hal itu ketika Anda berada di penjara dan Anda menyeret seorang pria dengan tali kekang atau Anda menunjuk alat kelaminnya. Atau mereka punya tas di kepala dan bukan ancaman bagi siapa pun? Bagaimana Anda bisa menyatakan bahwa nyawa seseorang dalam bahaya?

MCGUIRE: Maksud saya adalah dia diberitahu oleh badan intelijen sipil untuk menggunakan foto-foto ini untuk mendapatkan informasi dari narapidana lain yang masuk penjara.

Mereka bisa berpandangan bijak, inilah yang akan terjadi jika Anda tidak bekerja sama dengan kami dan memberi kami informasi. Anda akan ditundukkan oleh seorang wanita Amerika yang kecil dan pendiam, dan bentuk penghinaan seperti itu sudah cukup sehingga kami diberitahu bahwa cara tersebut berhasil untuk mendapatkan informasi intelijen.

ALAN COLMES, PEMBAWA ACARA: Danielle, kamu — para pengacara membuatnya terdengar sangat ramah, seperti hanya foto-foto saja, tidak ada yang terluka.

Tapi kita tahu, kita mendengar tentang itu Palang Merah (mencari) bahwa masyarakat memang dirugikan, masyarakat diancam, segala macam ancaman. Penganiayaan, kekerasan fisik, itulah yang dinyatakan dalam laporan Palang Merah. Apakah ini benar-benar ramah seperti yang Anda katakan?

DANIELLE GUEBERT, PENGACARA PFC INGGRIS: Pertama-tama, saya mendaftar untuk kasus ini hari ini, jadi saya bahkan belum sempat meninjau sepenuhnya informasi yang kami miliki. Dan saya tidak memiliki kesempatan untuk mendapat informasi lengkap dari Rose Mary dan Carl.

KOLOM: Izinkan saya menanyakan pertanyaan itu kepada Rose Mary. Bagaimana dengan ini? Anda membuatnya seolah-olah mereka hanya berpose, seolah-olah mereka adalah model yang hanya berpose untuk memberi tahu narapidana lain apa yang akan terjadi jika mereka tidak setuju.

Namun kita telah mendengar laporan tentang segala bentuk pelecehan yang dilakukan oleh Palang Merah dan pihak lain. Apakah kita percaya bahwa ini hanyalah foto-foto yang tidak terlalu menyakitkan? Kami memiliki orang-orang telanjang. Kami memiliki berbagai macam laporan kekerasan fisik.

PENJARA: Itu benar. Ada berbagai macam cerita yang terjadi di penjara itu – yang konon berada di bawah komando Brigadir Jenderal Karpinski.

Namun, dia tidak diizinkan mengunjungi komandonya sendiri. Dia dikeluarkan dari penjara tersebut, dan oleh karena itu disiplin militer dilanggar.

Dalam kaitannya dengan pelanggaran yang dicantumkan oleh Palang Merah, dan saya yakin ada laporan dari lembaga militer lainnya, klien kami tidak disebutkan namanya dalam laporan tersebut sejauh yang kami tahu saat ini.

KOLOM: Carl, apa tanggung jawab klien Anda atas apa yang kami lihat, dan siapa yang tahu apa yang terjadi selain apa yang kami lihat di gambar? Tapi apa kesalahan dan tanggung jawabnya di sini?

MCGUIRE: Dan pada akhirnya, keputusan di militer bergantung pada juri dari rekan-rekannya. Apa salahnya? Apa tanggung jawabnya? Dan lembaga mana lagi yang juga bertanggung jawab atas hal ini?

Karena saya belum pernah melihat apa pun tentang tuduhan CIA. Petugas lain mungkin telah menerima surat teguran, namun mereka tidak menghadapi pengadilan militer. Jadi persoalan bersalah itu akan diputuskan di pengadilan.

KOLOM: Rose Mary, pengacara yang Anda sebutkan sebelumnya, Georgio Rochet, mengatakan tentara kekurangan pasukan dan orang-orang yang tidak terlatih digunakan sebagai penjaga. Dan para jenderal militer serta Rumsfeld bersembunyi di balik seorang gadis petani berusia 20 tahun dari West Virginia yang tinggal di sebuah taman trailer. Ini adalah kutipannya.

Apakah Anda setuju dengan itu? Itukah masalahnya di sini?

PENJARA: Masalahnya adalah klien kami adalah satu-satunya orang dari foto-foto ini dan dari situasi ini yang hadir di Amerika Serikat. Oleh karena itu kami percaya, dan juga fakta bahwa dia adalah yang terlemah di grup — dia adalah yang termuda; dia adalah kelas terendah — mereka memanfaatkannya, karena mereka yakin dapat memanfaatkannya sebagai kambing hitam. Orang-orang yang lebih tinggi dalam kelompok ini tidak dikuasai.

HANNITAS: Terima kasih teman-teman telah bersama kami. Dan kami akan check-in. Saya yakin kami akan melakukan lebih banyak hal dalam hal ini dalam beberapa hari dan minggu mendatang.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.