Di dalam ‘The Passion’ | Berita Rubah

Ini adalah sebuah sebagian transkrip dari “Hannitas & Colmes,” 25 Februari 2005, yang telah diedit agar lebih jelas.

Lihat “Hannitas & Colmes” malam hari pada jam 9 malam ET!

MICHELLE MALKIN, PEMBAWA RUMAH TAMU: Sean dan Alan berbicara beberapa waktu yang lalu dengan ayah John Bartunek, sarjana Alkitab yang berkonsultasi dengan Mel Gibson dan menulis sebuah buku tentang itu berjudul “Inside the Passion: An Insider’s Look at the Making of” The Passion of the Christ. ‘”

(MULAI REKAMAN VIDEO)

HANNITAS: Film ini, dan saya benar-benar memilikinya di DVD sekarang, adalah salah satu film terbaik yang pernah saya tonton dalam hal film yang benar-benar menyentuh saya. Film yang kuat. Dan buku ini, sungguh, Anda mengambil aspek yang berbeda dan melangkah lebih jauh dengan ceritanya.

PATER JOHN BARTUNEK, “INSIDE THE PASSION” PENULIS: Ya, itulah idenya. Ide dari buku ini adalah Anda mendapatkan kesempatan untuk melihat apa yang terjadi di dalamnya, apa yang membuatnya menjadi sesuatu yang, Anda tahu, menyentuh begitu banyak hati dan menyentuh begitu banyak kehidupan. Dan ketika Anda memahami lebih banyak tentang apa yang ada di dalamnya, Anda mendapatkan lebih banyak darinya. Ini seperti sebuah karya seni yang hebat. Jika Anda mempelajari tentang apa yang ada dalam pikiran artis dan mengapa dia melakukan apa yang dia lakukan, dan, Anda tahu, niat artis tersebut, maka Anda bisa mendapatkan lebih banyak darinya.

HANNITAS: Saya ingin Mel membuat sekuel. Bukan berarti Mel Gibson pergi (mendengarkan) Sean Hannity tua yang kecil, tua yang membosankan, tapi, Astaga, tahun-tahun awal, Anda tahu, tahun-tahun menjelang itu. Maksud saya, Anda hampir bisa bertahan dengan pengkhianatan dan (kemudian beralih ke) tahun-tahun dewasa dan pekerjaannya. Apakah menurut Anda itu ide yang bagus?

BARTUN: Saya pikir itu ide yang bagus.

HANNITAS: Anda berbicara dengannya.

BARTUN: Saya berbicara dengannya tentang hal itu. Saya menyarankan agar dia mulai berdoa tentang inkarnasi, Anda tahu, tentang Natal dan berdoa – karena selama bertahun-tahun dalam kehidupan doanya, dalam refleksi dan bacaannya sendiri, dia telah berfokus pada “Passion”.

HANNITAS: Yah, dia benar-benar mengeditnya kembali.

BARTUN: Dia membuat ulang versi “The Passion.” Ya, dia akan melepaskannya …

HANNITAS: Mengapa dia mengolahnya kembali?

BARTUN: Maksud saya, versi pertama diberi peringkat R. Kamu tahu…

HANNITAS: Yang ini akan dinilai…

BARTUN: Yang ini tidak diberi peringkat. Dan dia memotong beberapa…

HANNITAS: Beberapa hal yang kejam?

BARTUN: … ya, beberapa hal yang lebih kejam.

HANNITAS: Yang saya tidak mengerti adalah, maksud saya, saya mengerti mungkin, jangan membawa anak-anak ke sana, meskipun saya pikir Anda dapat membawa anak-anak di usia yang cukup muda, Anda tahu, berdasarkan tingkat kedewasaan mereka.

BARTUN: Ya tentu.

HANNITAS: Saya tidak mengerti – Anda tahu, kami memiliki begitu banyak kekerasan yang tidak perlu. Mengapa tidak menceritakan kisahnya dan melihatnya apa adanya? Maksud saya, saya pikir itulah yang membuatnya kuat.

BARTUN: Ya. Nah, saya tidak punya recutnya. Dia masih mengutak-atiknya. Dari apa yang saya dengar, dia masih mengerjakannya. Dan saya percaya penilaiannya. Itu tidak akan kehilangan kekuatan apa pun. Itu tidak akan kehilangan momentumnya.

Saya pikir sangat disayangkan bahwa banyak kritik yang menentang kekerasan, karena menurut saya itu tidak terlalu keras.

HANNITAS: Tidak, saya juga tidak.

BARTUN: Tiga orang mati, Anda tahu? Dan Anda hanya melihat salah satu dari mereka mati. Masalahnya adalah film tersebut memunculkan penderitaan yang datang dengan kekerasan, yang biasanya tidak dilakukan oleh film.

HANNITAS: Sekarang, sudah berapa lama Anda mengenal Mel Gibson?

BARTUN: Saya baru bertemu dengannya ketika dia sedang mengerjakan film di Roma.

HANNITAS: Ya. Dan apakah Anda bagian dari itu?

BARTUN: Kontak pertama saya sepenuhnya kebetulan, Anda tahu, seorang teman dari teman saya mengenal seseorang. Jadi kami mengunjungi lokasi syuting. Saya kemudian belajar teologi di Roma. Dan itu hanya – jadi saya baru saja bertemu dengan orang-orang yang mengerjakan film tersebut dan mengembangkan beberapa pertemanan. Dan begitulah semuanya dimulai.

HANNITAS: Benar. Apakah menurut Anda film ini memiliki kemampuan untuk mempertobatkan orang? Dan apakah penting jika Anda Katolik atau Kristen? Maksud saya, karena saya pikir – salah satunya – jika saya mengatakan saya Kristen, saya Katolik. Tapi tidak ada perbedaan dalam pikiran saya. Mengapa ada perbedaan dalam pikiran beberapa orang?

BARTUN: Yah, saya pikir Anda memiliki dua pertanyaan berbeda di sana, Anda tahu? Kemungkinan film untuk mengubah orang sangat mungkin terjadi karena itu terjadi, Anda tahu? Maksud saya, penjahat masuk – tidak – penjahat masuk ke bioskop, menonton film, keluar, dan mereka menyerahkan diri menjadi polisi.

HANNITAS: Apakah kaum liberal menjadi konservatif?

COLMES: Itu tidak selalu bekerja seperti itu.

Ayah, senang memiliki-Mu bersama kami. Salah satu hal yang Anda bicarakan dalam buku ini — sesuatu yang telah kami perdebatkan di acara ini tentang film ini — dan begitu banyak yang mengatakan film ini anti-Semit. Dan ketahuilah itu terjadi di lokasi syuting. Anda membahasnya di buku. Apa diskusi seputar dugaan anti-Semitisme dari film ini?

BARTUN: Diskusi benar-benar terjadi di sepanjang jalan, menurut saya. Dan maksud saya, saya tidak terlibat sejak awal.

COLMES: Benar.

BARTUN: Tapi masalahnya selalu ada karena orang takut. Anda harus menyadari bahwa ada sejarah besar hubungan antara orang Yahudi dan Kristen.

COLMES: Dan omong-omong, Anda adalah seorang sarjana teologi yang mempelajari sejarah Yahudi. Saya sadar akan hal itu, ya.

BARTUN: Saya belajar sejarah Yahudi di perguruan tinggi, ya.

COLMES: Benar. Katakan padaku apa yang dikatakan tentang ini di set?

BARTUN: Kata demi kata?

COLMES: Maksud saya, ada pengakuan bahwa itu adalah masalah dengan filmnya, bukan?

BARTUN: Ya. Dan mereka ingin memastikan bahwa mereka tidak menembaki orang Yahudi, dan mereka tidak melakukannya. Dan mereka benar-benar tidak melakukannya.

COLMES: Nah, ada beberapa, Anda tahu, majalah “The New Republic” membuat risalah lengkap tentang ini. Ada sejumlah orang yang telah menulis tentang itu, membahas gagasan tokoh otoritas Yahudi yang digambarkan secara stereotip dengan hidung bengkok, orang Yahudi menegosiasikan uang untuk dibayarkan kepada Yudas untuk mengkhianati Yesus, orang Yahudi memimpin massa yang marah. Dan banyak orang menganggap gambar-gambar ini anti-Semit.

BARTUN: Saya kira buktinya ada di puding yang satu ini karena hasilnya, ketika orang-orang melihat film itu, orang-orang yang keluar dari film itu, lho, orang-orang Kristen yang bisa dihasut untuk berperasaan anti-Yahudi dan membenci kejahatan dan semacamnya, itu tidak terjadi.

COLMES: Benar.

BARTUN: Itu tidak terjadi. Orang yang terlihat paling Yahudi di film itu adalah Yesus sendiri. Jadi di sini Anda memiliki seorang Yahudi yang memaafkan algojonya. Dan pesan dari film itu sendiri justru kebalikan dari anti-Semitisme, yaitu sejenis rasisme dan kebencian.

COLMES: Namun, itu membuat orang Romawi tampak ambivalen tentang kematian Kristus, dan membuat orang Yahudi lebih bersemangat untuk membunuh Kristus dalam film tersebut.

BARTUN: Saya tidak berpikir – saya tidak akan setuju dengan itu.

COLMES: Itu bukan interpretasi Anda?

BARTUN: Saya tidak setuju dengan itu. Saya pikir mereka memiliki sikap yang berbeda. Saya pikir orang Yahudi, sebenarnya – saya pikir itu sebenarnya adalah tanda kecenderungan kita dalam masyarakat kita…

COLMES: Benar.

BARTUN: Ketika orang memiliki keterikatan yang kuat atau keyakinan yang kuat, kita berpikir itu buruk. Tapi itu belum tentu buruk. Pilatus tragis justru karena dia tidak punya keyakinan. Pria itu, Anda tahu, diinginkan.

COLMES: Benar.

Apakah Anda merasa, seperti yang dikatakan beberapa orang, bahwa meskipun tidak mendapatkan – tidak untuk penghargaan seperti film arus utama lainnya, itu semacam pernyataan dari Hollywood? Apakah itu pernyataan anti-Katolik atau pernyataan anti-Gibson? Apakah menurut Anda itu pantas mendapat pengakuan lebih besar di sirkuit penghargaan?

BARTUN: Yah, aku tidak tahu siapa yang ada di Akademi. Jadi saya tidak bisa mengatakan jika…

COLMES: Bukan spesialisasi Anda?

BARTUN: … pemilih adalah – itu bukan spesialisasi saya.

Tapi saya tidak terkejut karena film ini ada di level lain. Ini adalah sebuah karya seni. Ini hiburan plus makna, makna yang dalam, lho? Maksudku, orang-orang masuk ke film ini. Mereka pergi ke teater dengan popcorn dan Pepsi mereka dan mereka meninggalkan teater tanpa popcorn atau Pepsi mereka. Ini bukan pengalaman film biasa. Ini adalah level lain.

Jadi menurut saya tidak mudah untuk masuk ke dalam kategori normal, jadi saya tidak terkejut.

HANNITAS: Bapa, terima kasih telah bersama kami. Senang melihatmu.

BARTUN: Terima kasih. Terima kasih banyak.

COLMES: Terima kasih banyak Pak.

(AKHIR REKAMAN VIDEO)

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2005 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2005 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal demikian, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau penggunaan apa pun dengan cara yang dapat melanggar Fox. Berita. Network, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak milik atau kepentingan lainnya dalam materi. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.