Bill Bennett Menimbang ‘Permainan Plame’

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “Hannity & Colmes,” 18 Juli 2005, yang telah diedit untuk kejelasan.

Lihat “Hannitas & Colmes” malam hari pada jam 9 malam ET!

ALAN COLMES, pembawa acara bersama: Kisah utama kita malam ini adalah skandal politik musim panas yang di beberapa kalangan dikenal sebagai “Permainan Plame”. Kini, akhir pekan ini, reporter majalah Time, Matt Cooper, menceritakan apa yang terjadi dalam percakapannya dengan Karl Rove. Presiden juga membahas kontroversi tersebut pagi ini dalam konferensi pers singkat di Gedung Putih.

(MULAI KLIP VIDEO)

GEORGE W. BUSH, PRESIDEN AMERIKA SERIKAT: Tidak, saya tidak tahu semua faktanya. Saya ingin tahu semua faktanya. Tempat terbaik untuk mengungkap fakta adalah melalui seseorang yang menghabiskan waktu untuk menelitinya. Saya ingin ini segera diakhiri agar kita tahu faktanya. Dan jika seseorang melakukan kejahatan, mereka tidak akan lagi bekerja di pemerintahan saya.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

KOLOM: Bersama kami sekarang, dengan tanggapannya, adalah pembawa acara “Morning in America”, seorang rekan di Claremont Institute dan kontributor FOX News, Bill Bennett.

Dr. Bennett, selamat datang kembali.

BILL BENNETT, MANTAN SEKRETARIS PENDIDIKAN: Hai Alan. Terima kasih.

KOLOM: Kita baru melihat apa yang dikatakan presiden hari ini. Izinkan saya mempermainkan Anda apa yang dikatakan Gedung Putih pada dua kesempatan sebelumnya. Lihat.

(MULAI KLIP VIDEO)

SCOTT MCCLELLAN, SEKRETARIS PERS GEDUNG PUTIH: Jika ada orang di pemerintahan ini yang terlibat dalam hal itu, mereka tidak akan lagi berada di pemerintahan ini.

PRESIDEN BUSH: Kalau ada kebocoran dari administrasi saya, saya ingin tahu siapa orangnya. Dan jika orang tersebut melanggar hukum maka orang tersebut akan diurus.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

KOLOM: Yang pertama adalah “terlibat”, lalu “jika ada kebocoran”, dan sekarang yang terakhir adalah “kejahatan yang dilakukan”. Mengapa mereka terus mengubah atau memindahkan tiang gawang?

BENNET: Ya, mereka masih mendapat pertanyaan berbeda, tapi standarnya sama. Dengar, jika seseorang melakukan kejahatan di sini, melakukan sesuatu yang ilegal, mereka akan pergi. Tidak ada keraguan tentang hal itu. Apakah Anda ragu tentang hal itu?

KOLOM: Bukan itu yang dia katakan pertama kali.

BENNET: Tetapi jika itu – yang pertama sama sekali tidak berbahaya dan tidak berarti. “Jika seseorang terlibat.” Bagaimana dengan keterlibatan orang yang tidak bersalah? Bagaimana kalau Anda menerima telepon? Anda tidak akan memecat seseorang karena hal itu. Oleh karena itu, Anda harus menjelaskan apa arti konsep tersebut. Tapi kalau ada yang melanggar hukum, melakukan kejahatan, maka dia akan hilang.

Tapi tahukah Anda, ada hal penting yang sedang terjadi di dunia saat ini di London, Karachi, dan tempat lainnya. Hal Rove ini bukan salah satunya.

KOLOM: Sekali lagi, Anda tahu, jika analisis semacam ini terjadi, dan hal ini terjadi pada masa pemerintahan Clinton, maka kaum konservatif seperti Anda akan mendukung mantan presiden tersebut. Itu adalah hal yang sama. Misalnya, ketika Karl Rove berkata, “Saya tidak tahu namanya, saya tidak menyebutkan namanya,” identitasnya bocor. Mereka melakukan segala macam permainan kata-kata di sini, hal yang sama seperti yang Anda kritik ketika pemerintahan sebelumnya melakukannya.

BENNET: Ya, kenapa kita tidak menunggu sampai masalah ini selesai, seperti yang kita lihat di pemerintahan Clinton? Dan kami menyadari bahwa dia telah berbohong kepada dewan juri, bahwa dia telah melakukan kejahatan, dan sejenisnya. Mengapa Tuan Fitzgerald tidak menyelesaikan penyelidikannya dan mari kita lihat di mana tempatnya.

Anda tahu, Anda telah dipanggil oleh 30 kantor berita, Alan, yang mengatakan bahwa tidak ada yang diungkapkan di sini yang bersifat kriminal. Tidak ada kejahatan yang dilakukan. Tidak ada hukum yang dilanggar. Kata-kata Matt Cooper sendiri jelas di sini.

KOLOM: Mengapa ada penyelidikan lain? Mengapa jaksa masih pergi dua tahun kemudian?

BENNET: Saya tidak tahu. Karena jaksa – penasihat khusus dan jaksa khusus, seperti yang Anda tahu, tidak punya jam waktu. Mereka terus berjalan. Tapi mari kita lihat. Mari kita lihat chipnya jatuh di mana pun mereka berada. Namun jangan sampai kita melontarkan tuduhan tanpa dasar apa pun.

KOLOM: Saya hanya berharap standar yang sama diterapkan di bawah presiden sebelumnya. Saya tidak mendengar Anda dan orang lain di sayap kanan berkata, “Baiklah, kita tunggu saja sampai kita mendapatkan faktanya. Kita tidak tahu apakah ada kejahatan yang dilakukan.”

Itu adalah, “Dia berbohong, dia berbohong, dia berbohong di bawah sumpah,” bahkan sebelum dia melakukannya — dan dia tidak dihukum oleh Senat Partai Republik.

BENNET: Tentu saja kita tahu dia berbohong, bukan? Kami tahu dia berbohong karena Anda tahu tentang bukti ini. Dan Anda tahu apa yang terjadi dengan Monica Lewinsky. Ia juga seorang Presiden Amerika Serikat, bukan seorang penasihat. Namun hal tersebut akan terjadi kapan saja dan mari kita lihat apa yang terjadi setelah penyelidikan selesai.

Tapi saya berharap, ketika penyelidikan selesai, titik terang akan terungkap, yang menurut saya ada pada Joe Wilson, yang berbohong melalui masalah ini. Maksud saya, pernyataannya tidak konsisten di acara “Meet the Press”, dan tidak konsisten di tempat lain. Jelas ada upaya dari pemerintah Niger dan Irak untuk berkumpul dan membicarakan uranium.

SEAN HANNITY, pembawa acara bersama: Bill, selamat datang kembali di pertunjukan. Sean di sini. Anda tahu, dengarkan baik-baik rekaman Alan – jika seseorang melakukan kejahatan, mereka melanggar hukum. Sepertinya kata-kata yang sama bagi saya. Satu pada tahun 2003, satu pada hari ini. Maksudku, kedengarannya sama konsistennya dengan apa pun yang pernah kudengar.

Anda menunjukkan bahwa Joe Wilson – rekornya belum diteliti oleh media. Yang jelas, kalau kita baca undang-undangnya, kalau kita ngomong sama orang-orang yang menghadirkan undang-undang itu, di sini tidak ada tindak pidana yang dilanggar dalam bentuk, bentuk, dan bentuk apa pun.

BENNET: Ya.

HANNITAS: Jadi pertanyaannya, apa yang coba dilakukan Partai Demokrat secara politik?

BENNET: Nah, menemukan sesuatu untuk dibicarakan, Sean. Mereka tidak punya apa-apa. Mereka tidak punya masalah. Mereka menentang segala upaya yang dilakukan presiden. Mereka tidak tahu, tidak punya agenda. Jadi mereka semua sangat bersemangat tentang hal ini.

Mereka juga membenci Karl Rove karena dia telah membuat mereka kehabisan tenaga dalam beberapa kesempatan, jadi mereka ingin sekali menjatuhkannya. Tapi tidak ada disana.

HANNITAS: Saya akan membahas ini dengan Michael Isikoff sebentar lagi. Namun jika Anda melihat peran media dalam hal ini – tahukah Anda ada satu hal yang kurang? Saya menonton semua program hari Minggu akhir pekan ini. Tidak ada yang menjelaskan hukumnya. Tidak ada yang menjelaskan standarnya. Tidak ada yang membicarakannya – agar itu menjadi jalan-jalan, status rahasianya pasti sudah dirahasiakan.

Ternyata tidak. Dia pasti telah ditugaskan di luar Amerika Serikat dalam lima tahun terakhir masa tugasnya. Itu tidak terjadi. Kami memiliki agen CIA di acara ini minggu lalu yang mengenalnya dengan baik, yang mengatakan bahwa sudah menjadi rahasia umum bahwa dia melakukan ini untuk mencari nafkah. Jadi Anda juga pasti bertanya-tanya apa peran media di sini.

BENNET: Mereka bersemangat. Mereka sedang demam. Ini bulan Juli, sangat panas di Washington. Saya tidak tahu. Dan mereka mencium sesuatu di sini. Tapi sekali lagi, saya tidak percaya ada apa pun di sana. Lihat saja.

Ingat, semua ini dimulai dengan editorial yang ditulis Joe Wilson, yang kemudian dibantahnya. Dan foto dirinya dan istrinya, yang ia coba sembunyikan, berpose untuk foto di “Vanity Fair.” Ini adalah situasi yang tidak biasa dan hampir menggelikan.

HANNITAS: Nah, jika Anda melihat cara dia menggambarkan pertemuan mereka bersama, saya pikir mereka sedang kencan ketiga atau keempat di tengah-tengah sesi bermesraan, dan dia berhenti untuk memberitahunya apa pekerjaannya untuk mencari nafkah. Maksudku, itu cukup lucu.

Saya punya teori. Katakan padaku jika aku keluar jalur. Menurutku semua ini tidak ada hubungannya dengan Karl Rove. Saya pikir ketika Anda melihat serangan terhadap Condi Rice, Alberto Gonzales, Donald Rumsfeld, John Ashcroft, Dick Cheney, dan semua orang lainnya, ini sebenarnya tentang kebencian terhadap George W. Bush. Dan karena itulah mereka nekat berusaha menangkap presiden ini, apakah saya salah?

BENNET: Yah, menurutku itu benar. Tentu saja akan ada perasaan buruk dan keras serta kuat terhadap seorang presiden, seperti yang akan dikatakan Alan jika dia bisa menghentikannya sekarang. Pertanyaannya adalah apakah faktanya ada dasarnya, jika ada bukti.

Kami mengetahui dari Clinton bahwa ada banyak alasan yang dapat diharapkan atau tidak dapat diharapkan oleh seseorang, seperti dalam kasus tersebut, karena ada begitu banyak hal buruk yang dia lakukan, begitu banyak pelanggaran hukum, begitu banyak pelanggaran terhadap hak asasi manusia. kepercayaan, begitu banyak pelecehan dan pelecehan terhadap wanita.

Dalam kasus Karl Rove, tidak ada tuduhan yang melanggar hukum atau bahkan terkesan terputus-putus. Saya pikir pernyataan Matt Cooper secara langsung, jurnalis – dia tidak melanggar hukum. Jadi mari kita tunggu dan lihat apa yang terjadi…

(LINTAS TUMPUKAN)

HANNITAS: Kenakan topi analitis Anda dan hubungkan apa yang Anda gambarkan di sini dengan komentar Howard Dean, meskipun melengking, marah, dan hal yang sama dengan Durbin.

Dan banyak anggota Partai Demokrat yang sangat marah dan melengking selama satu setengah tahun terakhir. Secara politis, apakah serangan terhadap semua orang yang berhubungan dengan presiden, dengan sebutan, “Partai Republik itu jahat”, dapat membawa dampak positif bagi mereka? Apakah hal ini menguntungkan mereka?

BENNET: Anda tahu, kami mendapat laporan dari London bahwa keempat orang ini dibesarkan, lahir di Inggris dan dibesarkan di Inggris. Mereka tidak datang dari suatu negara. Pertanyaan yang muncul bagi Inggris, bagi Amerika Serikat, jika orang-orang begitu berbakti seperti ini dan bahkan tumbuh besar di negara kita sendiri, dapatkah mereka dihentikan?

Ini adalah pertanyaan yang sangat, sangat serius yang perlu dijawab. Dan sebaliknya, kelompok yang Anda bicarakan ini melakukan hal Karl Rove ini.

KOLOM: Kita harus istirahat di sini.

BENNET: Saya tidak bisa membayangkan rakyat Amerika bisa duduk diam dan berkata, “Wah, ini penting.”

KOLOM: Terima kasih, Bill Bennett.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2005 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2005 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.