Apakah ada cukup bukti untuk menangkap Gubernur Blagojevich?

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “Hannity & Colmes,” 17 Desember 2008. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui..

ALAN COLMES, pembawa acara bersama: Jaksa AS Patrick Fitzgerald menangkap Gubernur Illinois Rod Blagojevich pekan lalu untuk menghentikan apa yang disebutnya sebagai kejahatan politik, termasuk menjual kursi Senat yang kosong milik Barack Obama. Namun ada yang bertanya-tanya apa bukti nyata yang dimiliki Fitzgerald.

Sejauh ini, belum ada informasi yang dirilis untuk mendukung klaim bahwa Blagojevich menerima sesuatu yang berharga sebagai imbalan atas kursi Senat Obama, jadi apakah Fitzgerald bertindak terlalu cepat? Bersama mantan Wakil Asisten Jaksa Agung dan mitra diGenova dan Toensing, LLP, Victoria Toensing.

Victoria, selamat datang kembali di pertunjukan.

• Video: Tonton wawancara Sean & Alan

VICTORIA TOENSING, PENGACARA: Sulit untuk mengatakannya seperti Blagojevich.

KOLOM: Aku hanya mencoba berlatih mengatakan hal itu.

SEAN HANNITY, pembawa acara bersama: Hannitas. HANNITAS.

KOLOM: Tidak heran email terus terpental.

KOLOM: Jadi apakah ada bukti untuk menghukumnya melakukan kejahatan saat ini?

KETEGANGAN: Yah, kita tidak tahu, karena biasanya jaksa penuntut tidak menceritakan semua yang dia miliki, tapi sepertinya itu dipotong terlalu dini, karena untuk semua yang kita dengar dan saya pikir kita bisa yakin bahwa kita akan mendengar jika pembayaran telah dilakukan, itu dipotong sebelum ada yang menerima sesuatu yang berharga, dan meskipun Anda dapat menuntut sebagai upaya atau konspirasi keras, juri sebenarnya tidak mengubah banding menjadi upaya untuk mendapatkan uang. tangan.

KOLOM: Dengan baik. Jadi masalahnya adalah apakah sesuatu yang ilegal terjadi di sini, dan jika Anda hanya berbicara tentang gagasan membayar untuk bermain, apakah itu ilegal atau Anda benar-benar harus melakukan semacam pertukaran sebelum melakukan sesuatu yang melanggar hukum?

KETEGANGAN: Anda tidak harus benar-benar melakukan pertukaran, tapi ini pasti membantu juri. Yang harus Anda lakukan adalah mengklaimnya, maka hukum mungkin akan membiarkan Anda melewati ambang batas.

Inilah masalahnya dengan situasi politik. Karena begitu banyak – maksud saya – itu adalah bagian dari siapa pun yang mencalonkan diri untuk jabatan. Anda meminta kontribusi kampanye. Jadi kita semua sepakat bahwa seseorang memberikan 50 ribu dolar kepada Obama, dan akhirnya menjadi duta besar, itu bukan kejahatan, bukan?

Karena kita tidak punya apa pun yang mengatakan baik. Saya akan memberi Anda jabatan duta besar.

KOLOM: Dan itu terjadi setiap saat.

KETEGANGAN: Setiap kali seorang duta besar dipilih. Jadi Anda tidak memiliki quid pro quo yang spesifik, namun Mahkamah Agung dan semua pengadilan lainnya mengatakan, jika ini adalah kontribusi kampanye, Anda benar-benar harus memiliki quid pro quo yang spesifik. Pernyataan gubernur itu terdengar sangat kejam, tapi tahukah Anda apa yang akan dibantah oleh pengacaranya? Dia hanya terkena pukulan keras. Dia hanya mengatakan sesuatu. Dia tahu dia sedang direkam. Itu sebuah masalah.

HANNITAS: Hai Victoria, senang bertemu denganmu. Sean Hannity di sini.

KETEGANGAN: Senang berada di sini, Sean.

HANNITAS: Apakah Anda sama khawatirnya dengan saya – lihat, The Chicago Tribune adalah surat kabar yang bagus, mereka punya reporter yang hebat. Saya tidak menyalahkan The Chicago Tribune, mereka punya cerita hangat. Mereka diam sejenak dalam cerita itu, mereka ingin cerita itu keluar. Tapi menurut saya, mereka harus mendapatkan ceritanya dari kantor Fitzgerald. Dari mana lagi sumbernya?

KETEGANGAN: Aku tidak tahu. Hanya merekalah orang yang mengetahuinya. Penyidik ​​dan jaksa, tapi Anda tidak akan pernah tahu bagaimana mereka mendapatkannya, seperti yang Anda ketahui. Tapi tahukah Anda, dia mengganggu saya – lupakan siapa yang membocorkan cerita ini. Kami tidak memiliki bukti tersebut, namun pernyataan yang dia buat pada konferensi pers itu sangat — tidak etis, melanggar setiap aturan etika yang saya tahu tentang seorang jaksa. Anda tidak boleh melakukan apa pun yang akan meningkatkan kecaman publik terhadap terdakwa. Anda tidak seharusnya melakukannya. Dan dia melakukannya.

HANNITAS: Tapi bukankah itu bagian dari kritik Anda terhadap masalah ini? Kami tahu bahwa dalam kasus Valerie Plame, Fitzgerald mengetahui bahwa Richard Armitage-lah yang membocorkannya, dan kasus ini berlangsung selamanya, dan kemudian menjadi kasus sumpah palsu bagi masyarakat.

Tapi lihat, masalah konspirasi, Anda benar. Persekongkolan penjualan kantor tersebut tentu saja berpotensi terjadinya tindak pidana. Dia tentu saja tidak akan merinci setiap bukti yang dia miliki dalam tuntutan pidananya, jadi kita harus berasumsi dia punya lebih banyak bukti. Orang-orang pasti akan berbalik, tapi saya melihat garis waktu ini, dan fakta bahwa Valerie Jarrett menarik diri setelah dia menginginkan kursi Senat ini, dia menarik diri pada saat yang tepat ketika, nomor satu, kita mendapatkan informasi atau berbicara tentang semacam quid pro quo. Bagi saya, waktunya terasa penasaran.

Apakah itu berlaku pada Anda?

KETEGANGAN: Yah, sangat penasaran. Dia pindah, dan ketika dia pindah, saya berpikir mengapa dia membuat pengumuman publik bahwa dia akan pindah, tapi Fitzgerald memberikan alasan untuk menghentikan hal ini ketika dia melakukannya. Dia berkata oh, ya ampun, apa yang akan terjadi jika kita menunjuk seorang senator, dan saya akan berkata hei, kita punya dua penjahat. Dia tidak berniat mempekerjakan seseorang, menurut Fitzgerald, kecuali orang tersebut memberikan uang. Itu dua-fer, bukan. Anda memiliki gubernur, penerima manfaat, dan pembayar. Menurut saya, yang kami alami di sini adalah gangguan pembayaran.

HANNITAS: Gangguan pembayaran. Itu cara yang bagus untuk menjelaskannya.

Menurut Anda, kapan kita akan mendengar rekaman ikan mati Rahmbo dan kedua, menurut Anda mengapa Fitzgerald membiarkan Obama lolos begitu saja dengan merilis informasi ini selama minggu Natal?

Tapi kita hanya punya waktu 20 detik.

KETEGANGAN: Yah, saya kira Fitzgerald adalah orang yang suka mengontrol, dan dia merasa lebih baik untuk merilisnya minggu depan. Dia mengendalikan banyak hal. Dia mengancam banyak orang yang kalian semua tidak mengetahuinya. Dia adalah seorang Spitzer. Dia adalah Eliot Spitzer berikutnya, dan pers harus mulai mengawasinya.

KOLOM: apa yang kamu katakan

HANNITAS: Terima kasih.

Tonton acara malam hari “Hannity & Colmes” pada jam 9 malam ET!

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2008 FOX News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2008 ASC LLC (www.ascllc.net), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta FOX News Network, Inc. dan Voxant Inc. atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.