Debat Perburuhan Dengan Robert Reich dan Robert Mosbacher

Ini adalah sebuah sebagian transkripsi dari Dunia Anda dengan Neil Cavuto5 Desember 2003, yang telah diedit untuk kejelasan.

Lihat Dunia Anda dengan Cavuto hari kerja pada pukul 16:00 dan 01:00 ET.

NEIL CAVUTO, PEMBAWA ACARA: Apa yang harus dilakukan (hari Jumat pekerjaan (mencari) data) berarti bagi presiden, dan dalam jangka panjang, bagi perekonomian kita? Mantan Sekretaris Tenaga Kerja Robert Kaya (mencari) mengatakan laporan itu mengecewakan. Robert Mosbacher (mencari), mantan Menteri Perdagangan, mengatakan tidak demikian. Itu benar.

Robert Reich, pertama untukmu. Mengapa kecewa?

ROBERT REICH, MANTAN SEKRETARIS TENAGA KERJA: Anda tahu, 57.000 (pekerjaan yang diciptakan) sejauh ini masih kurang dari yang kita butuhkan. Bahkan untuk mengimbangi pertumbuhan populasi, Anda memerlukan 150.000 sebulan, dan kita jauh tertinggal.

Ini adalah pemulihan pekerjaan yang paling lemah yang pernah kita alami dalam sejarah manusia, sejarah kehidupan manusia. Faktanya, kita masih tertinggal 2,7 juta pekerjaan, mengingat tahun 2000 hingga akhir tahun 2003.

Kita masih belum bisa keluar dari masalah, dan saya bergabung dengan Partai Republik dan independen, semua orang berkata, mari kita lanjutkan, kita menginginkan pemulihan lapangan kerja yang baik dan solid. Kami tidak mendapatkannya.

MASALAH: Rob, bagaimana menurutmu?

ROBERT MOSBACHER, MANTAN SEKRETARIS PERDAGANGAN: Saya rasa kami mengalami pemulihan yang baik, dan pemulihan yang stabil, dan ini merupakan bagian yang penting.

Kami memiliki tren yang berjalan di jalur yang benar; kita memiliki lebih banyak pekerjaan yang masuk setiap saat, pengangguran menurun setiap saat. Dan menurut saya, entah itu angka yang lebih kecil atau angka yang lebih besar, bulan demi bulan tidaklah penting. Tren itulah yang penting. Ini adalah cara kita pergi. Dan itu stabil, dan itu benar, dan itu lebih baik daripada lompatan besar.

MASALAH: Dengan baik. Sekarang, salah satu hal yang muncul, Menteri Reich, adalah gagasan bahwa kita harus melihat peningkatan signifikan dalam lapangan kerja untuk menghilangkan persepsi bahwa ini masih merupakan pemulihan pengangguran. Berapa perkiraan terbaik Anda, apa yang ingin Anda lihat, dalam hal keuntungan rata-rata bulanan?

MENCAPAI: Baiklah, Neil, kita tahu jika kita harus memiliki 150.000 pekerjaan sebulan hanya untuk mengejar pertumbuhan populasi, kita mungkin memerlukan 100.000 pekerjaan lagi; 250.000 pekerjaan per bulan akan menjadi pemulihan pekerjaan yang sehat.

Pada tahun 1990an, ketika Bill Clinton menjadi presiden, saya menjabat sebagai Menteri Tenaga Kerja. Kami mengalami pemulihan pekerjaan dengan rata-rata 220.000 hingga 270.000 pekerjaan per bulan dan hal ini terus berlanjut selama bertahun-tahun dan itu…

MASALAH: Tunggu sebentar, sekretaris — saya yakin Anda ingat — setelah Anda meninggalkan kantor dan Alexis Herman menggantikan posisi Anda yang mulai menurun secara signifikan. Jadi sebenarnya kita tahu di tahun terakhir pemerintahan seperti yang bapak ketahui pak, tidak demikian.

MENCAPAI: Neil, saya bukan sekretaris tenaga kerja. Saya tidak bertanggung jawab!

MASALAH: Ini dia.

MENCAPAI: Namun izinkan saya mengatakan bahwa total selama delapan tahun adalah 21 juta lapangan pekerjaan baru. Ini banyak pekerjaan. Kita kehilangan 2,7 juta jiwa selama pemerintahan Bush, dan saya tidak menyalahkan presiden.

Namun faktanya, pemotongan pajak hanya mempunyai dampak kecil. Anda telah mengalami penurunan suku bunga, itu lebih rendah, suku bunga jangka pendek turun menjadi 1 persen. Anda juga mengalami defisit $500 miliar. Sekarang jika kombinasi keduanya tidak berhasil, kita punya masalah besar.

MASALAH: Namun, kami memiliki data ekonomi yang cukup kuat. Apa pendapat Anda tentang argumennya bahwa ini adalah respons yang heboh terhadap pekerjaan?

Mosbacher: Ini adalah respons yang luar biasa dan respons yang mantap. Kita tidak ingin terjadi bubble besar seperti tahun 90an lalu turun lagi seperti akhir tahun 90an. Apa yang ingin kami lakukan adalah melihat respons konstan hanya ketika kami melihat apa yang dilihat pasar.

MASALAH: Tapi Bob, Anda punya koneksi politik yang baik, dan saya tidak ingin Anda membocorkan rahasia keluarga di sini. Namun apakah mereka khawatir bahwa lapangan kerja belum berkembang pesat?

Maksudku, itu 328.000 selama empat bulan. Anda harus merangkak sebelum bisa berjalan. Saya tahu itu. Tapi itu bukan gangbuster. Apakah orang-orang di pemerintahan memberi tahu Anda bahwa jika hasilnya tidak sesuai, kita berada dalam bahaya besar?

Mosbacher: Tidak, sebaliknya. Menurut saya, apa yang mereka lihat, sama seperti saya, adalah arah yang ingin Anda lihat. Saya akan sangat takut jika saya melihat keuntungan besar sebesar 250.000 orang dalam satu bulan. Itu akan membunuhku jika ia melompat dan kemudian rata. Dengan cara ini, saya melihatnya berlanjut selama bertahun-tahun yang akan datang.

MASALAH: Tapi Anda akan mengambilnya jika Anda memilikinya, bukan?

Robert Reich, bagaimana jika kita tidak mulai melihat keuntungan sebesar itu? Dengan kata lain, mereka berpegang pada keuntungan berikut: 50.000, 60.000, mungkin 100.000 dan itulah trennya. Dimainkan musim gugur mendatang, untuk pemilihan presiden, apa dampaknya?

MENCAPAI: Saya rasa Anda akan melihat banyak anggota Partai Demokrat mengatakan ini berhasil, bodoh! Ini menjadi sebuah pengulangan kampanye. Kita tidak hanya mempunyai masalah di Timur Tengah, namun kita juga mempunyai masalah dalam menjalankan perekonomian.

Dan omong-omong, Neil, ini bukan hanya masalah pekerjaan. Saya juga harus menambahkan, defisit $500 miliar tahun ini, defisit struktural yang bisa mencapai $400 miliar sejauh mata memandang, bahkan Kantor Anggaran Kongres mengatakan hal itu.

MASALAH: Tunggu sebentar. Anda tidak memperhitungkan perkiraan tersebut karena bahkan saat ini dengan angka perekonomian yang membaik, mereka mengatakan perekonomian dan uang yang masuk ke Negeri Paman Sam lebih besar dari perkiraan sebelumnya. Jadi Anda tidak dapat melacak prediksi ini seperti saya mengenai keputusan diet.

MENCAPAI: Tapi Neil, kita tahu bahwa perang melawan terorisme dalam bentuk $300, $400, $500 miliar per tahun, ditambah, lebih dari itu, $400 miliar untuk tunjangan obat Medicaid, ditambah semua tunjangan bagi petani, peningkatan dukungan harga pertanian, dan di atas pemotongan pajak sebesar $1,7 triliun, nah, itu akan menimbulkan masalah, bukan?

MASALAH: Dalam pemilu paruh waktu, ketika perekonomian berada dalam kondisi yang jauh lebih buruk, Partai Republik masih memperoleh kursi karena menurut saya, hal itu bukan masalah perekonomian, bodoh. Dalam segala hal, saya pikir itu adalah hidup, bodoh. Dan setelah terorisme, hal itulah yang lebih penting bagi orang Amerika, bukan?

MENCAPAI: Neil, sekarang Anda lihat dari setiap jajak pendapat yang keluar, warga Amerika jauh lebih peduli terhadap perekonomian dan lapangan kerja dibandingkan dengan Timur Tengah. Sekarang hal itu bisa berubah. Kebijakan luar negeri mungkin menjadi hal yang menonjol, namun meskipun kebijakan luar negeri menjadi isu yang dominan…

MASALAH: Entahlah, Bob, menurutku mereka lebih mementingkan kelangsungan hidup dan keselamatan. Dan Rob Mosbacher, apakah itu benar?

Mosbacher: Sangat. Ini adalah fakta.

MENCAPAI: Neil, begitu pula Jaminan Sosial dan Medicare.

Mosbacher: Awalnya orang-orang khawatir dengan anak-anak kami di sana. Namun di luar itu, tentu saja, mereka umumnya menaruh perhatian pada perekonomian. Ini masalah ekonomi, bodoh!

Dan semua tanda-tanda ini sangat baik dan stabil serta konstan sehingga saya pikir sebagian besar orang, apakah mereka dari Partai Demokrat atau Republik, merasa sangat senang dengan masa depan negara ini saat ini, perekonomian yang membaik, dan fakta bahwa kita mendapatkan lebih banyak lapangan kerja setiap saat.

MASALAH: Dengan baik. Dua sekretaris, waktu terlalu sedikit.

MENCAPAI: Saya harus mengatakan bahwa pada pemerintahan Bush yang pertama, seseorang dibuat untuk memberi tahu orang Amerika bahwa segala sesuatunya berjalan baik, padahal orang Amerika sebenarnya tahu bahwa semuanya tidak berjalan baik. Dan pemerintahan Bush yang kedua ini bisa saja jatuh ke dalam perangkap yang sama.

MASALAH: Padahal angka-angka tersebut terlihat cukup bagus?

Mosbacher: Angka-angka terlihat bagus. Angka-angkanya terlihat bagus.

MENCAPAI: Nomor apa? Lima puluh tujuh ribu pekerjaan baru — sama sekali tidak terlihat bagus, Neil.

Mosbacher: Konstanta, dua Roberts tidak setuju dalam segala hal, bukan?

MASALAH: Dengan baik. Dua Roberts tidak setuju. Dua sekretaris, terlalu cepat. Terima kasih banyak untuk kalian berdua. Senang memiliki kalian berdua. Semoga akhir pekanmu menyenangkan.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2003 Fox News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2003 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan Fox News Network, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.