Apakah Kongres gagal melakukan tugasnya? Mantan Senator. Bob Kerrey menjadi ‘tercatat’

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 6 Januari 2010. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA: DPR dan Senat, bersama dengan Presiden Amerika Serikat, mempunyai tugas untuk menjaga negara ini—yaitu kita—agar dan terlindungi. Jadi apakah mereka benar-benar melakukannya, atau apakah Kongres mengalami kekacauan birokrasi dan kita hanya beruntung tidak terkena dampaknya lagi? Mantan Senator Nebraska Bob Kerrey adalah anggota Komisi 9/11. Beberapa saat yang lalu dia pergi “On the Record”.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Tuan, senang bertemu Anda.

FORMULIR SEN. BOB KERREY, D-NEB.: Senang bertemu Anda.

DARI Saudari: Oke, ada banyak sekali perhatian, dan dengan alasan yang bagus, pada pria yang melakukan perjalanan dari Nigeria ke Amsterdam ke Detroit. Ada perhatian pada respons AS, apa yang kami lakukan, dan pada Presiden Obama serta cara dia menanganinya. Bagaimana dengan Kongres Amerika Serikat? Haruskah kita menyoroti mereka juga?

Klik di sini untuk menonton wawancaranya!

KERY: Saya yakin kita harus melakukan hal ini, bukan hanya pada anggota individunya, namun juga pada strukturnya, terutama pengawasan terhadap badan intelijen dan Keamanan Dalam Negeri. Sebagai salah satu rekomendasi utama yang dibuat oleh Komisi 9/11 pada tahun 2004, Kongres dengan cepat mereformasi struktur cabang eksekutif. Dan saya pikir ketika John McCain menawarkan amandemen tersebut, dia mendapat 12 atau 13 suara untuk merestrukturisasi Kongres. Dan kami katakan, kecuali dan sampai hal itu dilakukan, sangat sulit membayangkan Kongres tidak hanya melakukan pengawasan, namun juga tindak lanjut yang diperlukan untuk memastikan bahwa lembaga eksekutif tidak hanya menyelesaikan tugasnya, tetapi juga melakukan hal yang sama. semacam mitra yang sepenuhnya tidak memihak yang Anda butuhkan ketika Anda menghadapi situasi yang sangat rumit dan rumit seperti ini.

DARI Saudari: Bagi saya, salah satu hal paling mendasar adalah memasukkan data ke suatu tempat terpusat sehingga dapat dianalisis. Saya menyadari kerumitannya, tapi itu adalah bagian dari rekomendasi Anda, bukan?

KERY: Dulu. Ini juga salah satu rekomendasi yang kami buat. Tapi sekali lagi, izinkan saya begini. Saya ingin mengatakan dua hal tentang Komisi 9/11. Komisi 9/11 dibentuk karena masyarakat, khususnya keluarga korban, tidak mempercayai laporan yang telah disiapkan Kongres. Jadi mereka menciptakan entitas khusus yang bertahan sekitar 18 bulan karena Kongres tidak melakukan tugasnya. Dan kami melakukan pengamatan itu dan kami kembali dan berkata Anda perlu mengubah cara, terima kasih telah melakukan bisnis Anda.

Kedua, menurut saya Komisi 9/11 mengidentifikasi sejumlah hal yang kami minta agar Kongres menindaklanjutinya, yang paling penting adalah hubungan Awlaki lama ini dan sejumlah pelaku 9/11, dan belum ada tindakan yang dilakukan atas hal ini. otoritas eksekutif. atau lembaga legislatif.

Jadi sekali lagi, kami katakan kecuali dan sampai Kongres mengubah kewenangan komite-komite yang melakukan pengawasan ini — karena ingat, Greta, semua pengawasan komite intelijen dilakukan di lingkungan yang rahasia. Tidak ada pers yang bebas atau terbuka, yang ada adalah permintaan lobi yang memungkinkan adanya cara alternatif untuk memastikan lembaga eksekutif melakukan tugasnya.

Jadi ada kelemahan nyata di sini. Keyakinan saya sendiri mungkin adalah bahwa Kongres akan melakukan segala daya untuk menghindarinya, bukan karena keengganan pribadi untuk melakukannya, tetapi karena kekuatan komite alokasi dan kekuatan komite angkatan bersenjata, sangat sulit untuk mengubah yurisdiksi ini.

Saya sangat simpatik. Saya pernah menjadi anggota Komite Alokasi dan Komite Intelijen, dan saya bersimpati pada sulitnya melakukan perubahan. Tapi saya pikir Anda akan mengulangi kejadian seperti ini di masa depan sampai Kongres melakukan restrukturisasi.

DARI Saudari: Anda menggunakan kata “kelemahan,” tapi saat saya mendengarkan Anda, darah saya mendidih karena sangat keterlaluan ketika Anda membuat rekomendasi spesifik kepada organisasi, badan tersebut, Kongres, dan mereka setuju bahwa ini adalah rekomendasi yang penting. Hal-hal inilah yang akan membuat kita tetap aman di udara dan di darat dari pesawat yang menabrak gedung atau terbang menabrak gedung. Dan kemudian orang-orang yang memiliki pengawasan tidak melakukannya. Ini belum dilaksanakan. Sangat menakutkan bagi kita untuk mempelajarinya setelah waktu berlalu.

KERY: Dan omong-omong, ini bukan masalah partisan. Ini adalah masalah yurisdiksi Kongres. Orang ini seharusnya tidak naik pesawat. Dia jelas merupakan risiko keamanan. Ayahnya bahkan memperingatkan kami. Dia seharusnya tidak naik pesawat. Seharusnya visanya dicabut dan tidak dicabut.

Namun ada hal lain yang belum dilakukan sejak komisi 9/11 mengeluarkan rekomendasinya. Dan seperti yang dikatakan ketua kami, bahasa yang menjelaskan apa yang terjadi sangat mirip – sistem gagal, komunikasi tidak terjadi, dll.

Dan ada beberapa hal yang bisa dilakukan yang tidak ada kaitannya dengan lembaga legislatif – mengubah cara penerbitan visa, mengubah cara pengawasan terjadi, mengubah sejumlah hal lain yang risikonya ke depan akan semakin berkurang.

Namun akan menjadi kelemahan besar jika tidak memperkuat kedua komite yang mempunyai tanggung jawab tersebut. Saya pikir Keamanan Dalam Negeri, Greta, masih melapor ke lebih dari 80 komite pengawas yang berbeda di DPR dan Senat. Menurut saya, mereka tidak memiliki upaya tunggal yang mumpuni yang mereka perlukan.

Dan berdasarkan pengalaman saya, saya menjabat di komite intelijen selama delapan tahun, menurut saya penunjukan itu harus berdasarkan kompetensi, kemauan untuk melakukan pekerjaan itu. Tidak ada pertimbangan bias apa pun yang harus diberikan.

Dan mereka perlu diberi sumber daya untuk merekrut personel terampil yang diperlukan untuk melakukan pekerjaan di lingkungan rahasia ini.

DARI Saudari: Mereka tidak melakukan pekerjaan itu. Dan warga negara kita mungkin harus menanggung akibat yang mungkin harus dibayar mahal oleh sebagian orang, yaitu nyawa mereka atau orang yang mereka cintai. Jadi bagaimana kita membuat anggota Kongres melakukan tugas pengawasannya? Apakah kita menyebut nama? Ini bukanlah sesuatu yang remeh. Ini tidak seperti yang saya katakan mengganti nama kantor pos. Ini benar-benar tentang keamanan nasional kita, tentang kehidupan masyarakat. Dan sungguh mengerikan untuk mempelajari apa yang terjadi padahal kita sebenarnya bisa mencegahnya sejak awal. Dan orang-orang yang diawasi memiliki banyak hal yang harus mereka lakukan dan tidak lakukan.

KERY: Saya pikir seperti yang kami katakan dalam laporan kami, saya pikir kami mengatakan kemungkinan besar rakyat Amerika harus memberikan tekanan pada Kongres untuk melakukan perubahan ini karena, sekali lagi, hal ini tidak bersifat partisan. Ini hanya hak prerogratif ketua dan pangkat. Dan saya tidak punya permusuhan pribadi sama sekali. Saya berada dalam situasi ini. Tidak mudah jika angkatan bersenjata atau perampasan Anda menyerahkan sebagian wewenangnya.

Namun komite-komite ini terlalu lemah. Mereka tidak mempunyai kemampuan untuk memberikan pengawasan berkelanjutan seperti itu. Dan saya akan mengatakannya lagi, saya tidak yakin siapa pun di komite intelijen punya waktu untuk melakukan apa pun kecuali komite itu. Mungkin mereka punya waktu untuk melakukan yang lain.

Namun kecuali jika Anda melakukan pekerjaan tersebut, baik para pemimpin, baik dari Partai Republik maupun Demokrat di DPR dan Senat, harus memastikan individu yang ditunjuk untuk komite-komite tersebut, setelah komite-komite tersebut memiliki wewenang yang diperlukan untuk melakukan pekerjaan tersebut, dan bahasa yang kami gunakan. dalam menggunakan komisi. sangat spesifik, Anda harus memastikan mereka melakukan tugasnya. Tidak bisa sembarangan mengangkat orang karena minta jadi panitia.

DARI Saudari: Apakah ada satu hal yang dapat kita lakukan sekarang yang dapat membuat kemajuannya setidaknya jauh lebih cepat? Apakah ada satu orang, satu prosedur, satu — apakah ada sesuatu yang menghalangi kita untuk melanjutkan ke langkah berikutnya?

KERY: Dalam situasi khusus ini, Anda perlu mengubah cara pembuatan visa. Dan ada beberapa hal berlawanan dengan intuisi yang mungkin perlu dilakukan. Ada banyak negara di mana penerbitan visa tidak menjadi masalah sama sekali.

Dan salah satu hal yang juga berlawanan dengan intuisi adalah kami mewajibkan wawancara bagi setiap orang yang mengajukan visa. Dan sebagai hasilnya, orang-orang yang bekerja di kantor konsuler mewawancarai semua orang daripada mengidentifikasi orang-orang yang sangat berisiko dan mereka akan memberikan wawancara yang lebih lama dan memastikan bahwa mereka melakukan wawancara yang rajin seperti yang diperlukan ketika Anda berhadapan dengan seseorang. sungguh risiko.

Jadi menurut saya ada beberapa hal yang bisa dilakukan dalam jangka pendek, tapi menurut saya dalam jangka panjang – dan hal ini tidak hanya menempatkan kita pada risiko. Pertanyaannya, apakah uang yang kita keluarkan cukup? Beberapa dari pertanyaan-pertanyaan ini tidak ada hubungannya dengan risiko jangka pendek dan semuanya berkaitan dengan jenis investasi jangka panjang yang seringkali diperlukan ketika Anda melakukan investasi yang sangat mahal pada perangkat penginderaan jauh yang sangat sulit untuk dikembangkan dengan cepat, investasi pada sumber daya manusia, mencoba mengembangkan kemampuan yang Anda butuhkan tidak hanya saat ini, namun 10 tahun dari sekarang.

DARI Saudari: Menurut saya, hal lain yang paling mengganggu saya adalah percakapan dengan Anda, ada badan yang memang punya pengawasan, tahu apa masalahnya, dan mendapat rekomendasi Anda. Dan jika kita mengadakan acara lain, mereka akan duduk-duduk, acara yang sukses dan bukan acara yang gagal, dan mereka akan mengatakan sistemnya gagal atau sistemnya rusak atau sistem apa pun. Namun masalahnya adalah tanggung jawab mereka untuk menerapkan apa yang telah direkomendasikan dan merupakan ide bagus. Dan bagaimana kita membuat mereka melakukan hal itu?

KERY: Saya pikir kita harus terus mengangkatnya sebagai sebuah isu. Kita harus mengatakan – lihat, dalam komisi 9/11 kita diberikan dua model berbeda. Ada model peninjauan atom bersama yang digunakan pada tahun 1950an dan 1960an, keinginan saya adalah memberikan wewenang alokasi kepada komite untuk mengubah sifat ketua dan peringkat serta distribusi anggota komite.

Saya juga akan memastikan lagi bahwa mereka memiliki sumber daya yang diperlukan untuk mempekerjakan orang-orang di sana. Dan kemudian kedua pemimpin harus membuat komitmen bahwa pertimbangan partisan dan pertimbangan politik tidak akan mendominasi. Jadi ini sepenuhnya merupakan keamanan nasional, sebuah komite dimana politik partisan tidak bisa ikut serta, dan mereka harus memiliki kemampuan dan kemauan untuk melakukan tugasnya.

Jadi kami membuat rekomendasi yang sangat spesifik. Dan yang bisa kami lakukan, Greta, hanyalah mengatakan kepada orang-orang yang kami kenal di Kongres, kapan Anda akan menerapkan sebagian dari rekomendasi tersebut?

Memang benar, saya merasa jika mereka tidak menerapkannya, mereka mungkin harus membatalkan perubahan yang telah mereka lakukan di lembaga eksekutif karena kita telah membuatnya semakin rumit dan sulit untuk diawasi. kita membentuk DNI, kita menciptakan pusat kontraterorisme, dan juga keamanan dalam negeri kita, kita telah menciptakan lembaga-lembaga cabang eksekutif yang terbesar, dan hal ini lebih sulit untuk diawasi kecuali kita mengubah sifat komite-komite kongres .

DARI Saudari: Senator, selalu senang bertemu Anda, Pak. Terima kasih Pak.

KERY: Terima kasih.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2010 Fox News Network, LLC. SELURUH HAK CIPTA. Transkripsi Hak Cipta 2010 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam Materi. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.