Perang Teror | Berita Rubah

Ini adalah sebagian transkrip dari Kisah besar dengan John Gibson10 November 2003, yang telah diedit agar lebih jelas.

JOHN GIBSON, PEMBAWA ACARA: Jenderal John Abizaid (mencari) berjanji akan bersikap tegas, lalu menjatuhkan beberapa ratus pon bom di Fallujah. Sementara itu, Raja Saudi Fahd berjanji negaranya akan menyerang militan Islam dengan tangan besi.

William Lind adalah direktur Pusat Konservativisme Budaya di Free Congress Foundation. Dia meramalkan jenis peperangan generasi keempat yang kita lihat saat ini. Pertanyaan besar saat ini – apakah peperangan konvensional berhasil melawan musuh yang tidak konvensional?

WILLIAM LIND, DIREKTUR, PUSAT KONSERVATISME BUDAYA: Jawabannya tentu saja, seperti yang sering kita lihat dalam sejarah perjuangan Napoleon melawan gerilyawan di Spanyol ke depan, adalah tidak.

GIBSON: Anda menggambarkannya sebagai peperangan generasi keempat. Maksudnya itu apa? Apa itu generasi keempat?

LIND: Ini merupakan perubahan besar keempat dalam peperangan sejak era modern dimulai dengan Perdamaian Westphalia pada tahun 1648, dan merupakan perubahan terbesar. Apa yang terjadi dengan Perdamaian Westphalia adalah negara memonopoli perang.

Perang terjadi antar negara, menggunakan tentara dan angkatan laut negara, dan kekuatan tempur yang hampir sama dengan negara mereka. Pada generasi keempat, yang kita lihat terjadi di seluruh dunia saat ini, negara kehilangan monopoli tersebut, semakin banyak negara yang memerangi kekuatan non-negara, seperti Al Qaeda, Hamas, Hizbullah, FARC dan sebagainya, dan di mana pun negara mengalami kerugian.

GIBSON: Nah, apa yang dilakukan seseorang untuk melawan musuh generasi keempat?

LIND: Tidak ada yang tahu. Seperti yang saya katakan, sejauh ini belum ada pasukan negara yang benar-benar menang. Ada beberapa yang tidak kalah, seperti Inggris di Irlandia Utara. Tapi tidak ada yang menang. Kita mengetahui banyak hal yang tidak berhasil, namun sejauh ini kita tidak mengetahui apa pun yang berhasil.

GIBSON: Apakah pertanyaan tersebut merupakan salah satu pertanyaan yang ditanyakan oleh Donald Rumsfeld tentang apakah yang terbaik adalah mengejar orang-orang ini dengan Departemen Pertahanan, Pentagon, militer Amerika Serikat yang besar, atau apakah kita memerlukan metode lain?

LIND: Saya pikir Menteri Pertahanan setidaknya telah mengisyaratkan sesuatu ke arah itu. Saya pikir dia setidaknya mulai menyadari bahwa apa yang kami lakukan sejauh ini tidak berhasil.

GIBSON: Biarkan saya menghentikan Anda di sana. Ini telah berhasil hingga saat ini. Maksud saya, tidak ada Al Qaeda yang bisa dibicarakan di Afghanistan. Tidak ada Taliban yang memerintah Afghanistan. Dan negaralah yang memberikan perlindungan bagi teroris semacam itu. Kini mereka bebas bergerak. Anda tentu setuju, bukan, bahwa hal tersebut telah berhasil hingga saat ini, namun keadaannya berbeda sekarang?

LIND: Ini berfungsi sampai pada titik di mana Anda melawan suatu negara. Ketika kami memasuki Afghanistan, Taliban adalah negaranya. Dan selama itu adalah negara, kita bisa melawannya. Ketika negara direbut, kita kehilangan kemampuan untuk melawannya. Dan kini di Afghanistan, Taliban kembali kuat.

GIBSON: Jadi, apakah perang pemberantasan pemberontakan ini sama dengan yang kita lakukan di Vietnam?

LIND: Tekniknya serupa, tetapi ada hal lain yang sangat berbeda. Di Vietnam, kami melawan satu lawan dan tujuan lawan tersebut adalah mendirikan sebuah negara atau memasukkan Vietnam Selatan ke dalam Vietnam Utara. Banyak penentang generasi keempat memiliki motif yang sangat berbeda. Antara lain, mereka berperang demi Tuhan. Dan hal ini secara mendasar mengubah sifat perang itu sendiri.

GIBSON: Apakah kita melebih-lebihkan besarnya kekuatan-kekuatan ini? Apakah kita menjadikan mereka raksasa setinggi 30 kaki padahal mereka benar-benar kurcaci yang bersembunyi di balik tirai seperti Wizard of Oz?

LIND: Mereka adalah orang-orang cebol yang sama yang mengusir Soviet dari Afghanistan.

GIBSON: Tidak, CIA membantu mereka dan pemerintah Saudi membantu mereka.

LIND: Nah, pemerintah Saudi juga bisa membantu mereka, atau setidaknya banyak bantuan dari Arab Saudi. Tapi faktanya tidak harus banyak, tidak harus memiliki peralatan yang mewah. Mereka tidak harus canggih. Komandan kami di Irak, berdasarkan apa yang kami dengar sebelumnya, mengatakan bahwa orang-orang ini tidak canggih. Mungkin tidak. Namun mereka sangat efektif.

GIBSON: Dengan baik. Anggap saja alih-alih menonton adegan-adegan ini di Irak, yang kita saksikan di udara di sini, kita telah menonton adegan-adegan ini di Los Angeles. Maksud saya, apakah Anda berpikir bahwa LAPD tidak akan tahu ke mana harus pergi dan bagaimana menemukan orang-orang yang menembakkan RPG ke arah mereka atau yang menjatuhkan helikopter LAPD? Bukankah ada model kekuatan polisi/paramiliter yang bekerja jauh lebih baik dibandingkan apa yang kita lakukan sekarang dengan militer kita?

LIND: Ya, itu memang benar. Namun di LA kami jelas berada di kandang sendiri seperti halnya Inggris berada di Irlandia Utara, yang berarti kami akan mengetahui lebih banyak.

GIBSON: Ya. Jadi bukankah jawabannya di Irak adalah polisi dan militer Irak, yang didukung oleh militer AS, yang kabur untuk menemukan orang-orang ini?

LIND: Tapi kenapa mereka harus mencari orang-orang itu atas nama kita? Kami adalah penjajah dan penjajah.

GIBSON: Tidak, ini atas nama mereka. Mereka tidak akan bergabung dengan polisi Irak jika mereka tidak mau. Mereka tidak akan bergabung dengan tentara Irak mulai hari ini jika mereka tidak mau. Dan Anda sendiri yang mengatakannya, ini adalah orang-orang Al-Qaeda yang lari dari Arab Saudi, Yaman, mereka bukan warga Irak.

LIND: Tidak. Itu tidak benar.

GIBSON: Dan sebagian besar dari orang-orang ini mendukung Saddam Hussein.

LIND: Itu tidak benar. Kebanyakan orang yang memerangi kita di Irak saat ini adalah warga Irak, dan mayoritas adalah warga Irak. Dan alasan mengapa warga Irak mengambil pekerjaan di kepolisian dan tentara yang kita bentuk adalah karena mereka membutuhkan uang.

GIBSON: Bukankah wajar kalau orang-orang yang sekarang ini menembaki kita, walaupun mereka warga Irak di Irak, adalah mereka yang sudah dikalahkan? Merekalah yang menjalankan negara ini. Merekalah yang mengelola ruang penyiksaan. Merekalah yang menindas orang lain. Mengapa semua orang peduli terhadap mereka?

LIND: Ada tiga hal berbeda yang terjadi di Irak saat ini. Dan Anda sebenarnya hanya berbicara tentang satu dan tiga hal yang semuanya saling tumpang tindih dan saling terkait. Yang pertama adalah kekacauan, yang mencakup pasang surut dan kejahatan. Yang kedua adalah perang pembebasan nasional, yang sebagian besar dipimpin oleh Baath, dan itulah sebagian besar perlawanan yang kita hadapi saat ini.

Namun elemen ketiga adalah berkembangnya kekuatan generasi keempat, khususnya di komunitas Syiah, termasuk Syiah yang memerangi Syiah. Dan disinilah terjadi perang dan tidak ada hubungannya dengan Saddam Hussein.

GIBSON: William Lind, terima kasih banyak. Hargai Anda mampir hari ini.

LIND: Terima kasih.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2003 Fox News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2003 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan Fox News Network, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.