Kembali ke Uni Soviet | Berita Rubah

Ini adalah sebagian transkrip dari Kisah besar dengan John Gibson4 November 2003, yang telah diedit untuk kejelasan.

(MULAI KLIP VIDEO)

GARRY KASPAROV, GRANDMASTER CATUR: Ini adalah tindakan intimidasi. Ini adalah tindakan pelecehan. Ini ilegal menurut hukum internasional. Tidak ada pembenaran untuk hal ini dan ini merupakan sebuah kebiadaban.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

DAVID ASMAN, PEMBAWA ACARA TAMU: Yang dibicarakan Kasparov adalah penangkapan Mikhail Khodorkovsky (mencari), taipan minyak terkaya di Rusia, mengguncang kepercayaan investor Rusia. Grandmaster catur Garry Kasparov (mencari) adalah seorang pengamat urusan Rusia. Dan itulah pertanyaan besarnya hari ini, Garry Kasparov, apakah Rusia akan kembali menjadi negara diktator? Gary, senang bertemu denganmu.

KASPAROV: Terima kasih telah menerimaku.

ASMAN: bagaimana menurut Anda Apakah negara ini akan kembali ke kediktatoran?

KASPAROV: Sangat. Saat ini, Rusia sebenarnya adalah negara polisi, sebuah negara di mana undang-undang yang tidak memadai digunakan secara selektif untuk menekan oposisi politik.

ASMAN: Sekarang, negara polisi. Ini adalah ekspresi yang kuat. Anda pasti tahu maksudnya. Bukankah ada gulag yang sama seperti yang dimiliki sistem Komunis lama?

KASPAROV: Ini adalah abad ke-21. Anda tidak bisa melakukan hal yang sama seperti yang dilakukan Stalin. Jika Anda melihat berbagai tindakan yang diambil oleh rezim Putin, keduanya sangat mirip. Ini adalah versi modifikasi dari kediktatoran di abad ke-21. Anda dapat membandingkannya dengan kediktatoran Amerika Latin di tahun 60an, 70an, dan 80an.

ASMAN: Bukankah ini seperti kediktatoran komunis?

KASPAROV: Bukan, ini bukan kediktatoran Komunis, namun kini bergerak ke arah rezim totaliter-otoriter.

ASMAN: Sekarang, Anda menulis artikel berjudul “KGB State”. Tentu saja Putin adalah mantan agen KGB. Dan dia pernah mengatakan sesuatu yang Anda kutip di artikel bahwa tidak ada mantan perwira KGB. Anda mengira dia masih memiliki mentalitas dan hati KGB.

KASPAROV: Dia tidak menyembunyikannya. Dia tidak menyembunyikannya. Jika Anda melihat materi yang diterbitkan oleh partainya yang bernama Rusia Bersatu, mereka berpura-pura bahwa seluruh sejarah Soviet Rusia adalah warisan kita. Dan mereka bahkan menggunakan foto-foto Joseph Stalin.

ASMAN: Sekarang, katanya, kejarlah para miliarder besar seperti Mikhail Khodorkovsky. Dia adalah seorang taipan minyak. Dia berusia sekitar 40 tahun dan dia sudah menjadi miliarder.

KASPAROV: Dia dua bulan lebih muda dariku.

ASMAN: Apakah dia secara sah menjadi miliarder atau sebenarnya dia melanggar beberapa undang-undang?

KASPAROV: Itu pertanyaan yang sangat bagus. Dan saya tidak punya jawaban pasti. Khodorkovsky tidak sendirian. Jika kita mencoba memeriksa semua yang terjadi di tahun ’92, ’93, ’94, ’95, kita harus memasukkan semuanya.

ASMAN: Tapi apa yang Putin katakan adalah, lihat, kalian di Amerika mengejar Martha Stewart, bukan karena dia melakukan sesuatu yang unik, tapi kita harus memberi contoh. Bukankah itu yang dia lakukan dengan Khodorkovsky?

KASPAROV: Bukan, itu bukan contoh, karena sebaliknya, Khodorkovsky adalah orang pertama, semacam pionir yang berkata, cukup sudah kawan. Saya membuat Yukos transparan. Yukos hari ini adalah yang paling transparan…

ASMAN: Yukos adalah perusahaan minyak yang ia dirikan.

KASPAROV: Ini adalah perusahaan paling transparan yang beroperasi menurut standar barat. Khodorkovsky adalah orang pertama yang menyatakan kekayaan aslinya dan dia membayar pajak atas kekayaan tersebut. Dan Khodorkovsky secara terbuka berkata, Saya mendukung partai-partai oposisi tersebut, jadi meskipun oligarki lainnya – dan jumlahnya banyak – mereka masih hidup, Anda tahu, di seluruh dunia yang teduh. Mereka membawa koper berisi uang ke Kremlin, mendukung partai resmi Kremlin di parlemen. Mereka tidak membayar pajak. Mereka membenci transparansi. Dan omong-omong, Putin secara terbuka mengecam setiap klaim bahwa ia menjadikan Gazprom, perusahaan milik negara terbesar di Rusia, transparan.

ASMAN: Oke, kita hanya punya waktu dua menit. Dan saya ingin beralih ke realitas virtual Anda catur (mencari). Namun pertanyaan terakhir, apakah Rusia akan kembali ke masa kediktatoran, atau adakah harapan bagi demokrasi di sana?

KASPAROV: Selalu ada harapan. Ada secercah harapan. Namun hal ini tidak hanya bergantung pada kita, namun juga pada posisi dunia demokratis yang beradab.

ASMAN: Oke, Anda adalah pemain catur dengan rating tertinggi dalam sejarah. Dan Anda menemukan hal ini di mana Anda harus memakai kacamata aneh ini untuk bermain catur realitas virtual. Apa itu

KASPAROV: Konsepnya sama, manusia versus mesin. Namun hari ini saya tidak hanya berurusan dengan komputer itu sendiri, tetapi juga dengan realitas virtual ini. Ini adalah gambar 3D, dan saya tidak akan bermain dengan perangkat catur biasa, tidak akan menulis gerakan di lembar skor, tidak akan mendorong tongkat catur, tetapi saya akan melakukan gerakan saya, Anda tahu, ini adalah mesin pengenalan suara. Dan saya harus menyesuaikan pikiran saya dengan kenyataan baru yang tidak masuk akal ini.

ASMAN: Apa yang Anda lihat ketika Anda melihat ke sini? Itu mengosongkan layar televisi saya.

KASPAROV: Anda akan melihat gambar 3D, dan akhirnya papan akan keluar dari layar. Jadi ini memang nyata, tapi pada akhirnya, ini sangat tidak biasa. Jadi itu sebabnya saya harus mengatasi ketidaknyamanan psikologis.

ASMAN: Sekarang Anda menang dan kalah melawan mesin, bukan?

KASPAROV: Ya.

ASMAN: Lebih banyak kemenangan dan kekalahan, tapi izinkan saya bertanya, ketika Anda bermain dengan sebuah mesin, pernahkah Anda merasakan semacam pemikiran sadar dari mesin tersebut atau apakah itu selalu hanya sebuah program yang Anda tahu dimasukkan ke dalam mesin? Apakah ia pernah mengambil keputusan berdasarkan hati nurani?

KASPAROV: Itu menjadi semakin kuat. Maka dari itu kita bisa menyebutnya sadar, namun ironisnya setiap mesin mempunyai sifat yang sangat sulit. Mesin kurang fleksibel dibandingkan pemain manusia. Itu sebabnya sebagian besar mesin, Anda tahu, beberapa mesin dengan melihat beberapa permainan. Mereka semacam punya “karakter”.

ASMAN: Dan itu seharusnya membuat Anda takut?

KASPAROV: Ya, tapi…

ASMAN: Oke, Garry Kasparov, senang sekali Anda bergabung dengan Garry. Semoga beruntung melawan mesin.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2003 Fox News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2003 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan Fox News Network, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.