Rove dan Bolton pada Pawai Transnasionalisme

Ini adalah transkrip tergesa-gesa dari “Glenn Beck,” 20 April 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

(MUSIK)

GLENN BECK, PEMBAWA ACARA: Dari “Death Star” kita sekarang memiliki Karl Rove dan John Bolton bersama kita.

(TERTAWA)

KARL ROVE, MANTAN PENASIHAT SENIOR BUSH: John, aku ayahmu.

(TERTAWA)

BECK: Anda tahu, kita berbicara tentang Hugo Chavez. Saya hanya ingin memposting beberapa kutipan hijau ini di sini:

“Saya pikir Hitler akan menjadi bayi yang menyusu di samping George W. Bush.”

“AS mengebom seluruh kota, menggunakan senjata kimia dan napalm, membunuh perempuan dan anak-anak serta ribuan tentara di Irak,” menurut Washington Post. “Ini adalah terorisme.”

Ketika peristiwa 9/11 terjadi, beliau berkata, “Kapitalisme akan menyebabkan kehancuran umat manusia. Inilah iblis yang diwakilkan oleh kapitalisme,” dan beliau mengatakan bahwa kitalah yang menyebabkan terjadinya peristiwa 9/11.

Ini orang jahat, orang jahat. Obama memainkan wajah ciuman dengannya. Pada saat yang sama dia berdiri dan memberikan pidato dan berkata, “Ngomong-ngomong, kita akan menjadi kuat dalam narkoba dan kita akan menjadi kuat dalam senjata.”

• Video: Tonton wawancara Beck

Dan, Duta Besar, saya punya teori bahwa kita semua khawatir dengan semua hal yang kita baca di koran. Tapi kami hanya menonton pertandingan kecil. Tindakan nyata terjadi pada level tempat Anda berada. Anda tidak bisa menjelaskannya di sini, jadi mereka akan langsung menyerang dan Anda tidak akan pernah menyadarinya, karena jika Anda mengatakan sesuatu kepada seseorang, Anda tahu, hei, tentang Meksiko, tunggu sebentar, mereka akan menodongkan senjata – kebanyakan orang tidak akan tahu bahwa itu berarti sesuatu yang buruk.

Bisakah Anda menjelaskannya?

JOHN BOLTON, MANTAN Duta Besar AS untuk PBB: Tentu. Ambillah masalah Meksiko sebagai studi kasus. Pemerintah meyakini bahwa 90 persen senjata yang digunakan oleh kartel narkoba Meksiko berasal dari Amerika Serikat.

Sekarang, mari kita abaikan fakta bahwa sudah ada undang-undang yang melarang ekspor senjata tanpa izin, yang akan bertentangan dengan semua undang-undang tersebut. Apa yang akan mereka lakukan adalah mengatakan bahwa hal ini menunjukkan bahwa senjata api adalah masalah global. Dan seperti kita ketahui, permasalahan global memerlukan solusi global. Mereka tidak bisa mendapatkan pengendalian senjata yang mereka inginkan di tingkat federal atau negara bagian, sehingga mereka akan menginternasionalkan masalah ini seperti yang dilakukan oleh para pendukung pengendalian senjata yang gagal pada masa pemerintahan Bush.

BECK: Tapi bukankah kita perlu meminta Senat meratifikasi hal seperti itu?

BOLTON: Tepat. Namun mereka mengubah dinamika politik secara dramatis. Nomor 1, hal ini akan dinegosiasikan dengan sekelompok orang yang benar-benar percaya pada pengendalian senjata secara internasional. Kedua, ketika hal itu kembali kepada kita sebagai sebuah perjanjian, hal itu tidak dapat diubah. Itu ambil atau tinggalkan.

Dan para pendukungnya akan berkata, “150 negara lain telah meratifikasi perjanjian ini. Mengapa Amerika Serikat tidak mau mengikuti konsensus yang beradab?” Jadi meskipun Anda memerlukan 2/3 untuk meratifikasi sebuah perjanjian, hal-hal tersebut mengubah dinamika politik secara mendasar.

SAMBUTAN HANGAT: Dan ingat, ini semua didasarkan pada angka yang sepenuhnya palsu.

BECK: Oh, aku tahu.

SAMBUTAN HANGAT: Barack Obama mengatakan beberapa hari yang lalu, 90 persen senjata tersebut berasal dari Amerika Serikat. Padahal, jika dilihat dari jumlah sebenarnya, ada 29.000 pucuk senjata, 11.000 di antaranya diperoleh pihak Meksiko. Sebelas ribu di antaranya diajukan ke Amerika Serikat untuk mengetahui apakah mereka berasal dari Amerika Serikat dan 5.000 dari Amerika Serikat. Jadi bukan 90 persen, tapi 15 persen dari total senjata.

Lihat, Meksiko memiliki perbatasan selatan yang sangat buruk dengan Amerika Tengah, dan memiliki dua garis pantai yang sangat panjang serta sistem adat istiadat yang sangat tidak sempurna. Sebagian besar senjata ini berasal dari negara lain di seluruh dunia, bukan dari Amerika Serikat.

BECK: Tapi itu tidak masalah – lihat, itu tidak masalah. Maksudku, banyak barang yang berasal dari perbatasan itu. Dan saya sangat muak dan lelah membicarakan perbatasan ini karena tidak ada seorang pun yang benar-benar ingin mengubah apa pun.

Apa yang saya khawatirkan adalah orang-orang – Barack Obama tidak menjelaskannya dengan jelas selama masa jabatannya sebagai presiden, namun dia membuatnya dengan sangat jelas ketika dia menjadi senator, bahwa dia bukan teman senjata.

Orang-orang yang menulis tentang saya – The New York Times mengatakan minggu lalu transnasionalisme, saya hanya membuat orang menjadi gila karena transnasionalisme tidak ada – bahkan tidak valid. Ada cerita lengkapnya di Newsweek tentang apa yang saya bicarakan dengan Harold Koh tentang transnasionalisme.

Mereka juga mengatakan bahwa semua masalah senjata ini bukanlah apa-apa. Transnasionalisme dan undang-undang senjata api — undang-undang senjata internasional akan menjadi kematian Konstitusi Amandemen Kedua, ya atau tidak?

BOLTON: Baiklah, mari kita berpikir – dan menurut saya perjalanannya tidak jauh. Mari kita lihat perbedaan antara cara undang-undang disahkan di Kongres dan cara perjanjian dinegosiasikan di Kongres. Itu di tempat terbuka. Orang dapat mencoba mempengaruhinya. Mereka tahu apa yang sedang terjadi.

Perjanjian-perjanjian dinegosiasikan di ruang belakang dan ruang makan di PBB, di pusat-pusat konferensi internasional di seluruh dunia. Dan ketika itu keluar, itu ada di sana. Dan ini adalah poin yang krusial. Ini adalah proposisi ambil atau tinggalkan.

Dan ada banyak orang di negara ini yang dapat terpengaruh dengan mengatakan, “Oh, jika Eropa telah meratifikasi perjanjian tersebut, bagaimana Anda dapat menentangnya?” Jadi, ini adalah masalah yang lebih dari sekadar masalah senjata. Untuk setiap isu penting dalam negeri – hukuman mati, aborsi, dan berbagai hal lainnya – ada orang yang ingin menginternasionalkan permasalahan tersebut karena mereka pikir mereka akan mendapatkan hasil yang lebih baik dibandingkan dengan yang mereka dapatkan di dalam negeri.

SAMBUTAN HANGAT: Dan ada hal-hal yang bisa bergantung pada hak amandemen kedua tanpa menjadi sebuah perjanjian. Ada hal-hal yang dapat dilakukan dalam bidang perekonomian, lingkungan hidup, dan berbagai sub-masalah, termasuk Amandemen Kedua dan hak untuk memiliki dan memanggul senjata. Hal itu dapat dilakukan secara singkat dalam sebuah perjanjian dengan semacam perjanjian yang mulai mengganggu.

Dan ingat, kita punya Mahkamah Agung dengan beberapa anggota yang diakui secara publik tahun lalu…

BECK: Ginsburg.

SAMBUTAN HANGAT: Kita harus memperhatikan hukum internasional dan hukum negara lain ketika kita mengambil keputusan sendiri.

BECK: Lihat, Anda tahu, inilah masalahnya. Maksudku, aku – aku mengerjakan pekerjaan rumahku. Saya seorang pria otodidak, tetapi saya mengerjakan pekerjaan rumah saya. Dan saya membaca sekitar tahun 1900 sampai 1930. Dan itulah—itulah kunci kehancuran negeri ini. Ini adalah gerakan progresif. Jangan tersinggung, Karl, tapi itu telah disusupi. Ia juga masuk langsung ke Partai Republik. Dan kami berdebat tentang pemerintahan yang besar atau pemerintahan yang sedikit lebih kecil.

Ini — omong kosong transnasionalisme ini telah berlangsung sangat lama, dan saya — dan saya merasa kita sedang menuju momen di mana Anda tidak akan bisa membatalkannya jika kita terus menandatangani perjanjian ini atau mengambil jalur pemanasan global dan sekarang pengendalian senjata global. Bagaimana Anda mendapatkannya kembali?

BOLTON: Itu – itu bukan abstrak. Bagi rata-rata orang Amerika, apa yang dibicarakan orang-orang ini dengan menginternasionalkan apa yang seharusnya menjadi perdebatan dalam negeri telah melemahkan demokrasi kita di sini. Begini, orang-orang setuju atau tidak setuju tentang hukuman mati. Oke, kami sedang memperdebatkannya. Semakin Anda mengakhiri konteks internasional, semakin Anda menghilangkan kemampuan kita untuk memperdebatkannya.

SAMBUTAN HANGAT: Namun saya relatif optimis, karena orang-orang seperti Anda dan orang lain menyuarakan hal tersebut. Dan lihatlah, ini bukanlah sesuatu yang rata-rata orang Amerika akan setujui dengan para internasionalis.

BECK: Namun rata-rata orang Amerika merasa mereka tidak mempunyai suara. Dan para trans-nasionalis ini – lihat, Anda tidak bisa mendapatkannya – mari kita ambil contoh ini: Pernikahan sesama jenis – hanya 30 persen di negara ini yang mengatakan, “Ya, pernikahan sesama jenis.” Sekarang, ini bukanlah perkawinan sipil, pernikahan sesama jenis. Tapi itu tidak bisa dihindari, itu akan terjadi. Rasanya hal itu benar-benar tidak bisa dihindari.

Dan bukan hanya itu. Ini batas dan perdagangan. Anda tidak akan bisa mendapatkan cap-and-trade. Mereka mengetahuinya. Jadi apa yang mereka lakukan? Akhir pekan ini mereka mengumumkan bahwa EPA akan melakukan hal itu. Jadi, sekarang EPA bisa melakukan hal ini dan mereka akan terikat pada sesuatu yang mendunia, dan semuanya akan terlaksana.

SAMBUTAN HANGAT: Ya, mereka tidak akan melakukan cap-and-trade, mereka akan melakukan komando dan kontrol. Kita akan memiliki sesuatu yang lebih mirip dengan Rusia Soviet daripada mekanisme pasar seperti pembatasan dan perdagangan.

BECK: Jadi, Karl, yang saya tanyakan adalah bagaimana dengan rata-rata orang – Anda lihat angka pemanasan global, saat ini jumlahnya mencapai 30 persen dari penduduk Amerika. Jumlahnya turun dengan semua ini, Anda tahu, BS yang terjadi di film dan yang lainnya. Jumlahnya justru menurun.

Jadi bagaimana rata-rata orang melakukan perubahan atau menghentikan perubahan semacam ini?

SAMBUTAN HANGAT: Rata-rata orang mempengaruhi hal ini dengan berpartisipasi penuh dalam sistem politik Amerika.

BECK: Mereka melakukannya.

SAMBUTAN HANGAT: Tidak, mereka tidak melakukannya. Tidak, mereka tidak melakukannya. Ketika Anda mengadakan pemilihan presiden dan enam dari setiap 10 orang Amerika yang memenuhi syarat memilih…

BECK: Tahukah Anda mengapa mereka…

SAMBUTAN HANGAT: dan empat dari 10 bukan?

BECK: …karena mereka tidak lagi mempercayainya.

SAMBUTAN HANGAT: Nah, tahukah Anda? Sebaiknya mereka mempercayainya, karena jika mereka tidak mempercayainya, maka penyakit itu akan hilang. Itulah satu hal yang saya khawatirkan. Jika orang Amerika menyerah, jika orang Amerika yang percaya seperti Anda dan saya, berkata, “Tahukah Anda, perjuangan ini tidak ada gunanya, menyerahlah,” kita tidak hanya akan melepaskan sesuatu yang penting sebagai orang Amerika, namun kita juga akan meninggalkan sistem Amerika.

BOLTON: Saya pikir hal lainnya adalah, meskipun mereka kecewa terhadap sistem politik Amerika, mereka tidak percaya pada PBB atau sistem internasional.

BECK: Tapi John, kamu tahu…

BOLTON: Tapi Anda memberi tahu mereka bahwa itu menghilang…

(LINTAS TUMPUKAN)

BECK: Saya rasa mereka tidak mempercayainya. Tidak ada seorang pun di luar sana yang akan memandang langsung Amerika dan berkata, “Anda akan kehilangan Konstitusi Anda.” Anda akan kehilangan Konstitusi jika Anda tidak memperhatikannya karena hal itu akan berdampak pada komunitas internasional.

BOLTON: Itu awal yang cukup bagus.

BECK: Maukah kamu mengatakan itu? Tatap mata kamera dan beri tahu orang Amerika bahwa ini bukanlah pembicaraan gila dari pembawa acara yang kurang informasi.

BOLTON: Begini, kedaulatan bukanlah sebuah konsep abstrak. Kedaulatan ada di sistem kita, di dalam diri kita, masyarakat. Jadi, orang-orang yang mendukung pembagian kedaulatan atau pengurangan kedaulatan kita mengatakan kepada masyarakat umum, “Anda mempunyai terlalu banyak kendali atas pemerintahan Anda. Kami akan mengurangi beban itu dengan memasukkannya ke dalam sistem internasional.”

SAMBUTAN HANGAT: Semua hal penting tinggal satu generasi lagi. Anda tahu, Konstitusi tinggal satu generasi lagi. Kekristenan tinggal satu generasi lagi. Konstitusi kita tinggal satu generasi lagi. Semua hal ini bergantung pada keterlibatan aktif masyarakat – keterlibatan aktif mereka yang percaya pada institusi dan nilai-nilai tersebut.

BECK: Saya beritahu Anda, saya telah melihat pertunangan yang belum pernah saya lihat sebelumnya dan sekarang keterlibatan bipartisan. Menurut saya, orang-orang punya nyali dan berkata, “Sesuatu sedang terjadi dan itu tidak baik.” Dan saya pikir Anda mulai melihat Amerika bangkit dan mengambil tindakan.

BOLTON: Dan itu akan datang dari berbagai tempat. Tanyakan kepada serikat pekerja apa pendapat mereka mengenai peraturan lingkungan hidup yang membatasi penggunaan kekerasan dan apa dampaknya terhadap lapangan kerja.

BECK: OKE. Teman-teman, terima kasih banyak.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar FOX News Network, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC, atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.