Bolton: Membawa persidangan 9/11 ke NYC tidak perlu membahayakan nyawa orang yang tidak bersalah

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record”, 25 November 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Suka atau tidak, mereka datang ke sini. Lima orang yang terlibat dalam konspirasi 9/11, termasuk Khalid Shaikh Mohammed, datang ke New York City untuk diadili di pengadilan sipil federal. Oposisi sangat keras dan sengit.

Bergabung dengan kami secara langsung adalah mantan Duta Besar AS untuk PBB, John Bolton. Selamat malam, Duta Besar. Dan Duta Besar, Anda tidak tergila-gila dengan gagasan ini, bukan, Pak.

JOHN BOLTON, MANTAN Duta Besar AS untuk PBB: Tidak, menurut saya ini adalah kesalahan strategis besar yang dilakukan pemerintah. Saya pikir hal ini mencerminkan mentalitas sebelum 9/11 bahwa Anda dapat memperlakukan terorisme seolah-olah itu adalah masalah penegakan hukum, bukan perang melawan negara. Dan saya pikir sinyal yang dikirimkan kepada para teroris di luar negeri sangat, sangat berbahaya bagi negara ini.

DARI Saudari: Ada beberapa masalah yang saya lihat. Salah satunya adalah mengapa pengadilan sipil dan bukan militer? Dan bahkan jika – Anda tahu, bahkan jika sudah – bahkan jika orang tersebut membuat keputusan bahwa hal itu harus dilakukan di pengadilan sipil federal – Eric Holder jelas ada di sini, Jaksa Agung – mengapa New York City? Mengapa bukan Montana atau Gitmo, seperti yang mereka lakukan saat pengeboman Oklahoma City di Denver? Anda tahu, mengapa New York?

BOLTON: Menurut saya, pada pertanyaan pertama, sebenarnya – ada lebih dari sekedar: Apakah Anda mengadilinya di pengadilan sipil, atau apakah Anda mengadilinya di pengadilan militer? Pertama-tama, jika dilihat melalui paradigma perang, hal pertama yang ingin Anda lakukan dalam menangkap seseorang seperti Khalid Shaikh Mohammed atau banyak dari orang-orang lain di Guantanamo adalah tidak perlu khawatir untuk mengadili mereka atas tindakan terorisme yang mereka lakukan, namun untuk mendapatkan informasi dari mereka yang dapat kita gunakan dalam perang yang sedang berlangsung. Dan menurut saya uji coba ini sebenarnya merupakan hal sekunder dibandingkan tujuan strategis yang lebih besar.

Sejauh menempatkannya di New York, Anda tahu, itu — itu — salah satu alasan mengapa hal itu menarik bagi Khalid Shaikh Mohammed adalah karena itu menjadi pusat perhatian media baginya untuk menyampaikan pendapatnya kepada dunia. Dia bukan terdakwa tradisional. Dia tidak berusaha membuktikan bahwa dia tidak bersalah. Dia tidak berusaha mendapatkan pembebasan dari juri. Dia ada di sana, seperti yang dikatakan pengacaranya, untuk mengadakan persidangan. Dan saya pikir risikonya adalah hal ini akan menarik teroris lain ke New York untuk menyampaikan pendapat mereka juga.

DARI Saudari: Dan tentu saja Anda berkomentar bahwa Anda tidak akan membawa keluarga Anda ke sana selama persidangan atau semacamnya. Saya tidak tahu apakah saya salah membacanya, tapi…

BOLTON: Ya, putri saya — saya — tinggal dan bekerja di New York, dan saya tidak berharap dia akan memperhatikannya. Tapi maksud saya adalah Anda tidak perlu membahayakan nyawa orang yang tidak bersalah. Saya rasa tidak ada keraguan bahwa risiko serangan teroris semakin meningkat. Kita semua berharap bahwa otoritas federal, negara bagian dan lokal akan mampu bertahan melawan hal ini, tapi mengapa memberikan kesempatan kepada teroris?

DARI Saudari: Nah, jika kita mengambil satu langkah lebih jauh dalam keseluruhan permasalahan persidangan, dengan menyadari bahwa, Anda tahu, ini adalah keputusan yang telah dibuat dan akan terjadi, hal yang mengejutkan saya adalah bahwa orang yang bersalah dinyatakan tidak bersalah setiap hari dalam seminggu. Orang yang tidak bersalah dihukum setiap hari — setiap hari dalam seminggu, jadi ini adalah — sistem terbaik yang dapat kita lakukan, namun sistem ini tidak sempurna. Ada seorang pria yang terkena waterboarding sebanyak 183 kali. Jaksa Agung sendiri bersaksi bahwa dia mengatakan itu adalah penyiksaan, jadi berbeda jika apa pun yang keluar dapat digunakan untuk melawannya. Oleh karena itu, keseluruhan prosedur persidangan mempunyai risiko tinggi, dari sudut pandang penuntut. Sekalipun Jaksa Agung Holder mengatakan, Anda tahu, bahwa ia mempunyai kasus yang kuat, tetap ada risikonya.

BOLTON: Dengar, Greta, aku adalah seorang litigator, seperti kamu, selama bertahun-tahun, dan tahukah kamu, kamu bisa mempersiapkan diri sekeras yang kamu mau untuk persidangan. Saya tidak pernah mengikuti persidangan apa pun dengan keyakinan penuh akan hasil akhirnya. Dan menurut saya poin yang Anda sampaikan menunjukkan mengapa paradigma penegakan hukum tidak berfungsi di sini. Seorang teroris dalam konteks ini bukan sekedar perampok bank yang menggunakan steroid. Dan keadaan di mana Khalid Shaikh Mohammed ditangkap, sebagian besar bukti yang dikumpulkan, tidak berada dalam konteks masyarakat sipil dan konstitusional di mana Anda dapat memiliki proses hukum yang sesuai bagi terdakwa pidana.

Dalam perang, Anda tidak memiliki pita polisi yang menandai TKP. Anda tidak memiliki tentara infanteri yang membawa tas kecil untuk menaruh barang bukti. Orang tidak mendapatkan peringatan Miranda karena ini bukan lingkungan kriminal.

DARI Saudari: Tapi saya — saya belum pernah — saya belum pernah mengadili suatu kasus di tingkat kriminal — maksud saya, di forum militer, tapi orang-orang yang bekerja dalam kerangka militer mempunyai rasa hormat yang sangat besar. Saya pernah melihat juri yang tidak pernah menyangka dalam sejuta tahun seseorang akan dinyatakan tidak bersalah karena jurinya terdiri dari orang-orang militer. Jadi apakah ada sesuatu yang salah secara mendasar dalam hal panel militer ini? Apakah — Anda tahu, ada apa — mengapa — mengapa mereka tidak duduk di sana? Apa argumen yang menentang penempatan mereka di sana?

BOLTON: Yah, pada akhirnya saya tidak punya masalah jika Anda memiliki seseorang yang melakukan tindakan terorisme seperti ini, tapi saya rasa Anda tidak ingin mengadilinya di pengadilan militer. Saya ingin memastikan…

DARI Saudari: Namun di pengadilan mana pun — maksud saya, saya — apakah Anda ingin menahan mereka tanpa batas waktu atau Anda ingin memberi mereka kepastian, Anda tahu, bahwa kita harus memikirkan apa yang harus dilakukan terhadap orang-orang ini?

BOLTON: Yah, aku akan menyimpannya tanpa batas waktu. Maksud saya, bahkan jika Anda percaya pada penerapan Konvensi Jenewa, yang merupakan hal yang salah, namun meskipun Anda percaya, Anda tetap menahan tawanan perang selama konflik berlangsung, dan saya pikir konflik ini akan berlanjut untuk waktu yang lama. Faktanya adalah bahwa pengadilan militer memang memberikan banyak keadilan. Itu bukan uji coba pertunjukan. Uji coba pertunjukan yang akan kita lihat di sini akan dilakukan oleh pihak pembela.

DARI Saudari: Namun yang saya tidak mengerti adalah jika – maksud saya, jika kita – jika pemerintah bersikeras untuk mengadili mereka di pengadilan perdata federal – pengadilan perdata – atau pengadilan perdata, mengapa Anda tidak mengirim hakim saja ke Gitmo dan melakukannya di sana daripada membawa seluruh program dan semua biaya ke New York dan semua risikonya ke New York? Apakah ada yang menghalangi mereka untuk memindahkan hakim ke persidangan?

BOLTON: Baiklah, menurut saya Anda memiliki masalah juri, meskipun Anda tahu, Anda masih memiliki…

DARI Saudari: Bagaimanapun, mereka akan diasingkan. Lagipula mereka akan diasingkan, jadi pengasingan mereka di Gitmo. Maksudku, jika — jika — kita tetap akan melakukan hal itu kepada mereka.

BOLTON: Ya. Maksud saya, Anda sudah melihat Presiden Amerika Serikat mencemari kelompok juri dengan mengatakan bahwa Khalid Shaikh Mohammed bersalah dan harus dijatuhi hukuman mati. Saya tidak sabar untuk melihat argumen di hadapan hakim mengenai masalah ini.

DARI Saudari: Ya, itu akan terjadi — akan menarik untuk melihat apa yang terjadi. Dan masih banyak orang yang tidak senang dengan hal ini. Dan tentu saja kita akan melihat bagaimana kelanjutannya. Duta Besar Bolton, terima kasih, seperti biasa. Terima kasih tuan.

BOLTON: Terima kasih.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar FOX News Network, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC, atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.