Transkripsi: Perwakilan Pete Hoekstra di ‘FNS’

Berikut ini sebagian transkrip “FOX News Sunday With Chris Wallace” edisi 7 Mei 2006:

“FOX NEWS MINGGU” PEMBAWA ACARA CHRIS WALLACE: Tampaknya pengunduran diri paksa dari kepala CIA Porter Goss Jumat mengejutkan sebagian besar pejabat Washington. Jadi, apa yang melatarbelakangi tindakan ini dan apa yang akan dilakukan CIA selanjutnya? Untuk mendapatkan jawabannya, kita beralih ke Pete Hoekstra, ketua Komite Intelijen DPR.

Dan, Anggota Kongres, selamat datang kembali di “FOX News Sunday”.

REPUTASI. PETER HOEKSTRA, R-MICH.: Terima kasih. Senang berada di sini.

DINDING: Pertanyaan besarnya saat ini tentu saja adalah siapa yang akan menjadi kepala CIA yang baru, dan pihak gudang tersebut menyatakan bahwa pilihan yang hampir pasti adalah Jenderal Michael Haydenmantan kepala Badan Keamanan Nasional dan wakil tertinggi sekarang direktur intelijen nasional, John Negroponte.

Pertama, apakah menurut Anda dia akan mendapatkan pekerjaan itu? Dan kedua, apakah dia orang yang tepat?

JALAN SUDUT: Ya, kita harus menunggu sampai presiden mengumumkannya. Ini jelas merupakan panggilannya. Saya sangat menghormati Mike Hayden. Saya pikir dia melakukan pekerjaan dengan sangat baik di posisi yang dia miliki. Dia memiliki karier yang luar biasa.

Intinya, saya yakin dia adalah orang yang salah, tempat yang salah, dan waktu yang salah. Kita seharusnya tidak memiliki orang militer yang memimpin lembaga sipil saat ini.

DINDING: Jelaskan, karena, menurut saya, ada setengah lusin orang militer yang memimpin CIA selama bertahun-tahun, menurut saya yang paling baru, pada masa pemerintahan Carter, Laksamana Stansfield Turner. Jadi ini bukan hal yang belum pernah terjadi sebelumnya.

JALAN SUDUT: Hal ini belum pernah terjadi sebelumnya. Ini saat yang buruk. Anda tahu, ada banyak ketegangan antara CIA, Departemen Pertahanan, dan komunitas intelijen selama 18 bulan terakhir. Hal ini terlihat dari kenyataan bahwa ketika kita melakukan reformasi intelijen, Departemen Pertahanan merupakan penentang terbesar reformasi intelijen.

Saat ini sedang terjadi ketegangan antara badan intelijen sipil utama dan Departemen Pertahanan. Dan saya pikir menempatkan seorang jenderal sebagai penanggung jawab — betapapun baiknya Mike, menempatkan seorang jenderal sebagai penanggung jawab akan mengirimkan sinyal yang salah ke seluruh lembaga di Washington, dan juga kepada agen-agen kami di lapangan di seluruh dunia.

DINDING: Nah, apakah menurut Anda Jenderal Hayden sebagai jenderal aktif akan berada di bawah kendali Don Rumsfeld?

JALAN SUDUT: Saya pikir itu jelas merupakan persepsi di CIA, sekali lagi, di sini di Washington dan di CIA. Saya rasa Anda tidak bisa meremehkan kesulitan dalam membangun kembali, mereformasi, dan mentransformasi Badan Intelijen Pusat. Ini adalah perdebatan yang tidak kita perlukan saat ini.

DINDING: Bagaimana dengan kemungkinan yang muncul – bagaimana jika Mike Hayden mengundurkan diri dari jabatannya dan pensiun sebagai jenderal aktif?

JALAN SUDUT: Saya pikir persepsinya akan tetap sama – persepsinya akan salah. Ada orang-orang berbakat di luar sana yang dapat membawa agensi tersebut ke tempat yang diinginkannya, dan mereka tidak harus, dan mereka tidak seharusnya, berasal dari latar belakang militer.

DINDING: Izinkan saya bertanya kepada Anda tentang aspek lain dari hal ini. Mike Hayden, menurut sumber intelijen yang saya ajak bicara kemarin, adalah salah satu kekuatan pendorong di balik keluarnya Porter Goss.

Dia adalah salah satu orang utama Negroponte dalam upaya untuk melucuti sebagian kekuasaan CIA, khususnya untuk mengambil bagian analisis dan memasukkannya ke Departemen Intelijen Nasional.

Jika Hayden sekarang mengambil alih CIA setelah membantu proses memaksa Goss keluar, dapatkah hal ini dianggap atau sebenarnya merupakan perasaan bahwa CIA sedang direduksi secara berbahaya?

JALAN SUDUT: Saya kira demikian. Maksud saya, Anda mengemukakan sejumlah masalah di sana. Nomor satu, pindahkan fungsi analitis dari CIA ke Kantor Direktur Intelijen Negara — ini bukanlah apa yang kita perkirakan dalam reformasi intelijen.

DNI seharusnya mengkoordinasikan dan mempertemukan 16 lembaga tersebut, bukan menjadi doer. Dia adalah CEO, bukan pejabat operasi. Saya khawatir tentang arah itu.

Dan jika Jenderal Hayden adalah arsitek dari hal tersebut, dia akan pergi ke sebuah lembaga dimana orang-orang di lembaga tersebut mengatakan bahwa dia bukan pendukung kita. Dialah yang, Anda tahu, berpotensi menghancurkan apa yang kami yakini sebagai fungsi inti kami.

DINDING: Sekarang, maksud saya, jelaskan kepada kami, karena banyak dari hal ini, saya yakin, bagi banyak orang – sejujurnya, bagi saya – tampak seperti pergantian kursi birokrasi.

Apa bahayanya jika Pentagon lebih menonjol dalam komunitas intelijen dibandingkan CIA? Apa bahayanya jika analisis dilucuti dari CIA?

JALAN SUDUT: Bahaya dari pengambilalihan intelijen militer adalah bahwa militer mempunyai perspektif yang sangat berbeda terhadap dunia. Anda tahu, mereka khawatir dengan kondisi saat ini dan peperangan, serta ancaman terhadap Amerika Serikat dalam jangka pendek dan bagaimana kita akan meresponsnya secara militer.

Oleh karena itu, mereka membutuhkan informasi yang dapat membantu mereka mempersiapkan diri dengan lebih baik untuk berperang dan memenangkan perang di masa depan atau memenangkan perang yang kita hadapi saat ini.

Tugas CIA adalah memberikan kita sebagai pembuat kebijakan informasi yang lebih baik sehingga kita dapat membuat keputusan kebijakan yang tepat mengenai – Anda tahu, perang, dan memenangkan perang serta konsekuensi perang sangatlah berbeda.

DINDING: Anda bukan sekadar anggota kongres. Anda – saya tidak perlu memberi tahu Anda – adalah ketua Komite Intelijen DPR. Apakah Anda memberi tahu Gedung Putih bahwa orang yang ada di halaman depan surat kabar ini pada dasarnya ditunjuk sebagai direktur CIA berikutnya — apakah Anda memberi tahu mereka bahwa Anda menentang pilihan ini?

JALAN SUDUT: Saya diminta masukan beberapa nama. Saya memberi tanggapan saya kepada mereka. Saya rasa apa pun yang saya katakan pagi ini bukanlah berita bagi Gedung Putih.

DINDING: Dan tentu saja, hal itu tampaknya tidak menghentikan mereka.

JALAN SUDUT: Aku tidak tahu. Maksud saya, jelas sekali, presiden belum menentukan pilihan atau belum mengumumkan pilihannya saat ini.

DINDING: Sekarang, sebagai ketua Komite Intelijen DPR, jika mereka terus menunjuk Jenderal Hayden sebagai direktur CIA, apakah hal itu akan mempersulit pekerjaan di lingkungan seperti ini?

JALAN SUDUT: Tidak. Mike dan saya mempunyai hubungan pribadi yang sangat baik. Kami telah bekerja bersama selama tiga tahun, empat tahun. Anda tahu, kita berdua harus fokus membangun komunitas intelijen yang hebat, mentransformasi komunitas, dan kita harus bekerja sama. Seperti yang kubilang, menurutku dia orang yang salah hari ini.

DINDING: Beri saya gambaran tentang satu atau dua nama yang menurut Anda akan menjadi orang yang tepat.

JALAN SUDUT: Anda tahu, saya tahu itu akan terjadi. Saya tidak punya nama. Maksudku,…

DINDING: Nah, kamu bilang kamu menawarkan nama untuk mereka.

JALAN SUDUT: Tidak, aku bilang mereka memberiku nama, nama lain…

DINDING: Oh bagus.

JALAN SUDUT: … tidak seperti Hayden, kami memberi mereka masukan, tapi saya tidak — Anda tahu, saya terkejut pada hari Jumat, seperti kebanyakan orang. Saya bersama Porter pada hari Rabu. Saya berbicara dengannya pada hari Kamis. Pria itu bisa menyimpan rahasia. Saya tidak menyangka hal itu akan terjadi, dan kemudian saya berbicara dengannya lagi pada hari Jumat.

DINDING: Baiklah. Sekarang, mari kita bahas bagian persamaan tersebut di sini. Menjadi jelas bahwa Porter Goss telah dipaksa keluar dari jabatan direktur CIA. Gedung Putih – para pejabat di sana mengatakan dia membuat terlalu banyak musuh, menciptakan terlalu banyak gelombang di dalam CIA.

Sumber-sumber di komunitas intelijen memberi tahu saya, seperti yang baru saja kami sebutkan, bahwa dia menentang keputusan Negroponte yang mencabut kekuasaan CIA. Menurut Anda, apa kisah sebenarnya mengapa Goss keluar?

JALAN SUDUT: Saya rasa sebagian dari semua ini mungkin benar. Menurutku belum tentu semuanya buruk. Saya pikir pembersihan rumah di CIA harus dilakukan. Maksud saya, ini tidak berarti kita mengatakan wow, bukankah kita mempunyai intelijen yang baik sebelum 9/11, bukankah kita mempunyai intelijen yang baik sebelum kita pergi ke Irak.

Menjadi sangat jelas bahwa CIA perlu diubah. Porter Goss memimpin upaya itu. Dan ketika Anda mengubah suatu organisasi, Anda akan mendapat musuh, dan Anda akan melepaskan beberapa orang.

Dalam hal menjadi advokat CIA, itulah yang saya inginkan dari orang di CIA, seseorang yang bisa bekerja sama dengan direktur intelijen nasional — hal yang sama di NSA. Anda menginginkan pemimpin yang kuat dalam operasi mandiri ini untuk memastikan Anda mendapatkan hasil yang kami perlukan.

Anda tidak dapat memiliki orang-orang “ya” di organisasi-organisasi ini. Anda memerlukan pendukung yang memperjuangkannya.

DINDING: Jadi menurut Anda apakah memaksanya keluar adalah suatu kesalahan?

JALAN SUDUT: Maksud saya, itu – Anda tahu, saya pikir Porter siap melakukan banyak hal. Anda tahu, tiga tahun, empat tahun lalu, dia ingin meninggalkan Kongres. Ketua DPR memintanya untuk tinggal satu periode lagi. Kemudian mereka memintanya menjadi direktur CIA.

Dia membuat beberapa perubahan penting. Saya pikir dia sudah siap untuk pergi, dan itulah mengapa ini penting sekarang. Persingkat waktu transisi ini. Segera dapatkan kepemimpinan baru di sana dan maju terus.

DINDING: Izinkan saya bertanya kepada Anda, karena kita tidak bisa membiarkan kesempatan ini berlalu tanpa membicarakan fakta bahwa terdapat banyak kritik di kota Porter Goss ini. Dia, seperti yang kami katakan, dimasukkan ke dalam CIA pada tahun 2004 karena semua kegagalan intelijen setelah 9/11, WMD di Irak.

Dia didatangkan karena ada serangkaian kebocoran di dalam badan tersebut yang muncul melawan Presiden Bush di tengah kampanye pemilu 2004, namun banyak profesional di badan tersebut menganggap dia terlalu politis.

Lihat apa yang dikatakan Jane Harman, rekan Anda di Komite Intelijen DPR setelah Goss mengundurkan diri. “Dalam satu setengah tahun terakhir, lebih dari 300 tahun pengalaman telah dikesampingkan atau ditinggalkan karena frustrasi. Hal ini telah membuat lembaga ini terjun bebas.”

Tuan Ketua, Anda harus mengakui ada sesuatu yang menguras otak CIA di bawah Porter Goss.

JALAN SUDUT: Sangat. Dia didatangkan untuk melakukan perubahan. Jika itu adalah sebuah agensi yang ketika dia masuk, beroperasi pada tingkat efisiensi yang tinggi dan kita akan berkata, ini adalah organisasi yang hebat, saya akan prihatin dengan hal-hal tersebut.

Saya berhasil, Anda tahu, dalam bisnis dan hal-hal semacam itu. Agensi ini terjun bebas ketika Porter Goss pindah ke posisi ini, dan dia mencoba mendatangkan orang yang tepat untuk mengubahnya. Hal ini perlu dibangun kembali. Ini perlu direformasi.

Anda tahu, itu harus menjadi organisasi yang bisa bersaing secara langsung Al-Qaeda dan Islam radikal, 24/7, dan mereka harus mampu mencambuk mereka setiap hari, dan organisasi ini tidak dalam posisi untuk melakukan hal tersebut saat ini.

DINDING: Baiklah, izinkan saya bertanya kepada Anda mengenai hal ini, karena saya tahu ketika kita berbicara beberapa minggu yang lalu, Anda sangat khawatir bahwa Negroponte dan direktur intelijen nasional — bukannya membuat komunitas intelijen lebih ramping dan lebih aktif dalam perang melawan Al Qaeda, mereka justru menciptakan tingkat birokrasi yang lain.

Apakah yang terjadi minggu ini, dengan keluarnya Goss dan jika kita memasukkan Michael Hayden – bukankah ketakutan terburuk Anda menjadi kenyataan?

JALAN SUDUT: Saya tidak yakin itu ketakutan terburuk saya. Tapi maksud saya, tentu saja, kita harus kembali dan mendorongnya. Tahukah Anda, apakah hal itu menjadikannya lebih bersifat wirausaha atau lebih birokratis? Apakah hal ini meratakan organisasi atau menjadikannya lebih hierarkis? Apakah hal ini membuat pengambilan keputusan menjadi lebih cepat atau lebih lambat?

Kami akan menekan semua hal itu. Dan jika kita mentransfer lebih banyak wewenang dan lebih banyak kontrol dan melakukan lebih banyak – Anda tahu, lebih banyak manajemen aktivitas – ke DNI, ya, saya khawatir.

DINDING: Kita harus membiarkannya begitu saja, Ketua Hoekstra. Terima kasih banyak telah datang. Dan apakah Anda sudah mendapat perhatian Gedung Putih sebelumnya, saya kira Anda sudah melakukannya pagi ini. Terima kasih banyak telah bergabung dengan kami dan mendiskusikan kisah terkini ini.

JALAN SUDUT: Besar. Terima kasih.