Rudy Giuliani membongkar kasus Blagojevich

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “Hannity & Colmes,” 18 Desember 2008. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

Sean Hannity, pembawa acara bersama: Perdebatan mengenai apakah Gubernur Illinois, Rod Blagojevich, akan mengamuk di Gedung Negara, kembali berkobar di DPR hari ini, sementara pertanyaan terus bermunculan mengenai apakah gugatan harus diajukan terhadap gubernur.

Mantan Walikota New York, dan mantan pengacara Amerika Serikat, Rudy Giuliani, bergabung dengan kami malam ini.

Senang bertemu Anda, Tuan Walikota.

Rudy Giuliani, FMR. Walikota Kota New York: Senang bertemu denganmu.

Hanitas: Ngomong-ngomong, Selamat Natal. Selamat tahun baru.

Giuliani: Selamat natal. Selamat natal.

Alan Colmes, pembawa acara bersama: Selamat natal.

Giuliani: Selamat tahun baru.

• Video: Lihatlah wawancara Sean & Alan

Hanitas: Saya ingin bertanya sebagai mantan jaksa, Anda memahami cara bermain aturan di sini. Salah satu pertanyaan terbesar yang muncul adalah mengapa mereka tidak menunggu? Sekarang kita memahami bahwa tribun punya ceritanya, taruh di atasnya, mereka mengungkapkan bahwa dia akan pergi – bahwa percakapan ini terikat, tetapi apakah mereka membuat kesalahan?

Apakah ada kemungkinan Blagojevich bisa ditarik keluar?

Giuliani: Menurutku Fitzgerald, kita harus memberinya penghargaan karena dia adalah seorang jaksa ahli. Apakah Anda setuju atau tidak dengan apa yang dia lakukan, prialah yang benar-benar tahu apa yang dia lakukan, dan saya – hanya bisa menebak dari luar. Saya tidak terlibat dalam masalah ini.

Pertama, risiko bahwa Blagojevich akan memanggil seorang senator akan menjadi sebuah bencana. Ini akan menjadi bencana bagi orang itu, bencana bagi Senat, akankah Anda mengakhirinya, jika Anda berakhir dengan seseorang yang terinfeksi.

Kedua, ada risiko untuk mengetahuinya, dan saya yakin mereka khawatir akan hilangnya bukti, dan saya ingat bahwa saya mengkhawatirkan hal ini ketika saya menyelidiki hal-hal yang membuat semua orang bisa menyatukan ceritanya, dan Anda menginginkan unsur kejutan.

Hanitas: Ya, dan tentu saja – lihat, dia tidak mengungkapkannya dalam tuntutan pidananya, saya yakin, karena biasanya begitu.

Giuliani: Tentu saja benar.

Hanitas: … prosedur operasi standar.

Giuliani: Saya yakin dia banyak menahan diri.

Hanitas: Dan sekarang dia juga mengalami hal yang sama – akan ada orang yang duduk di kursi dan berkata: Anda menghadapi 15 tahun. Apa yang kamu tahu?

Giuliani: Oh tentu saja. Sangat.

Hanitas: Jadi mereka akan membuat penawaran.

Giuliani: Ya, maksud saya, saya – saya ingat kasus-kasus yang bisa kita selesaikan, dan Anda bisa memecahkannya tepat saat kita mau. Dan saya ingat yang lainnya, saya ingat kasus biro pelanggaran parkir di sini di New York ketika Donald Manes mencoba bunuh diri.

Hanitas: Ya.

Giuliani: Tiba-tiba, sebuah kasus yang kami selidiki muncul di Chicago. Kami menyelidikinya, kami harus menjatuhkannya dalam sekejap mata.

Hanitas: Ada banyak sekali pengacara yang berbicara mengatakan bahwa hukuman bukanlah hal yang pasti, meskipun ada fakta konspirasi yang membicarakan serikat pekerja internasional.

Apakah ada – apakah konspirasi cukup, dengan kata lain, saya ingin menjual kursi, apakah saya ingin uang?

Giuliani: Anda perlu, Anda perlu – kunci yang perlu diperhatikan di sini adalah tindakan terbuka. Anda harus mempunyai kesepakatan untuk melakukan kejahatan antara dua orang, dan mereka harus melakukan sesuatu untuk mewujudkan kejahatan tersebut.

Hanitas: Benar. Namun mereka tidak melakukannya – mereka tidak melakukannya – apakah menurut Anda sudah cukup banyak yang mereka lakukan di sini?

Giuliani: Aku tidak tahu. Saya tidak melakukannya – maksud saya, saya tidak melihat semua buktinya. Saya berasumsi karena dia sangat baik.

Hanitas: Bahwa dia memilikinya…

Giuliani: Itu dia kelola. Ya.

Hanitas: Ya, Anda tahu, itu.

Giuliani: Saya berasumsi.

Hanitas: Itu sangat penting.

Giuliani: Saya berasumsi demikian. Aku tidak tahu.

Hanitas: Namun, saya tahu hal ini sangat penting dalam kasus Valerie Plame. Dia tahu dari awal penyelidikan bahwa Richard Armitage-lah yang membocorkannya, dan itu adalah amanat awal.

Giuliani: Dan saya punya pertanyaan nyata tentang hal itu, tapi dia memenangkan kasusnya. Dan dia menang dan memenangkannya di tingkat banding.

(Tawa)

Hanitas: Izinkan saya bertanya kepada Anda.

Giuliani: Dan ternyata – itu adalah masalah yang sulit.

Hanitas: Mari kita bicara tentang sisi politiknya. Kami melibatkan Rahm Emanuel, ternyata di band, menurut sebanyak 21 kali, khusus daftar nama tentang Barack Obama.

Barack Obama mengatakan saya sama sekali tidak memiliki kontak, namun sementara itu dia mengirimkan seorang misionaris untuk menghubungi saya. Jika dia pergi, kredibilitasnya akan dipertanyakan karena tidak ada kekurangannya.

Giuliani: Saya pikir kita tidak harus mengadopsinya. Saya pikir itu akan benar-benar-pertama, meskipun sulit dalam situasi seperti ini dengan semua informasi ini, Anda harus menerima atau berasumsi bahwa gubernur tidak bersalah, tetapi di luar itu sulit dengan semua bukti yang ada dan bahasa yang dia gunakan, kita harus memberikan manfaat kepada Rahm Emanuel dan presiden terpilih.

Colmes: Hai, Pak Walikota…

Giuliani: Tidak ada apa pun di sana, tidak ada apa pun yang saya lihat yang menunjukkan bahwa mereka melakukan kesalahan.

Colmes: Selamat datang kembali di acara kami.

Giuliani: Siapa yang tahu? Siapa yang tahu?

Hanitas: Kami tidak tahu.

(Silang)

Colmes: Kami – senang sekali – senang bertemu Anda lagi, Pak.

Giuliani: Senang bertemu denganmu.

Colmes: Kami menampilkan Victoria Tensing di acara kami tadi malam. Dia bilang tidak ada yang menunjukkan bahwa dia telah menerima sesuatu yang berharga sehingga pembicaraannya bahkan bisa sangat tidak dewasa, karena Anda tahu, mereka mungkin sudah membicarakannya, tapi mereka tidak punya apa-apa.

Giuliani: Pentingnya adalah hal lain. Mari kita asumsikan bahwa mereka tidak memiliki tindakan terbuka sehingga Anda tidak mencapai bagian kriminal, yang saya yakini seharusnya mereka lakukan. Tetapi bahkan jika mereka tidak melakukannya, Anda akan menggunakan seseorang yang berada di bawah komite sebagai gubernur, yang dibicarakan oleh Gubernur, dan Anda telah direkam, Saya akan menjual kursi Senat, menurut saya itu adalah alasan yang baik.

Colmes: Apakah hanya itu yang Anda butuhkan?

Giuliani: Saya pikir jika Anda memiliki seorang gubernur dalam rekaman itu, saya katakan saya akan menjual kursi Senat kepada penawar tertinggi, selamat tinggal.

Colmes: Nah, haruskah dia menjual beritanya? Atau dia bisa saja berkata: Dengar, aku ingin sesuatu kembali? Maksudku, seberapa jauh dia bisa memahami kata-kata itu?

Giuliani: Saya pikir – saya tidak berpikir dia terlalu jauh – saya pikir jika Anda berbicara jika mereka membuat kesepakatan yang dia rumuskan, itu adalah tujuan yang baik. Apakah ada tindakan terbuka? Seberapa jauh perjalanannya?

Jadi, begini, saya bukan ahli dalam penganiayaan di Illinois, tapi jika presiden Amerika Serikat yang mengatakan saya akan menjual jabatan, presiden akan dituntut, dan dia benar-benar harus mengundurkan diri.

Colmes: Namun pengacaranya akan berdebat.

Giuliani: … demi kepentingan negara, demi kepentingan partainya, ia harus mengundurkan diri.

Colmes: Munculkan Tensing tadi malam, “Apakah pengacaranya akan berdebat, dia hanya tamparan keras, dia hanya mengatakan sesuatu, dia tahu dia sedang diikat.”

Jadi, tahukah kamu?

Giuliani: Oke, lagi.

Colmes: Ya.

Giuliani: Ini adalah alasan bagus untuk memecatnya sebagai gubernur dan kemudian mengajukan gugatan di pengadilan pidana mengenai hal itu. Kalau – gubernur cukup berpura-pura mendapat suap.

Colmes: Benar.

Giuliani: … untuk kursi Senat, selamat tinggal gubernur.

Colmes: Fitzgerald mendapat kecaman karena dia mengatakan pernyataan yang dia buat tidak etis, karena dia menunjukkan bahwa, Anda tahu, dia melakukan kesalahan, sesuatu yang tidak boleh ditunjukkan oleh jaksa, tahukah Anda, dan – sampai saat itu – maksud saya, apakah dia melewati batas karena apa yang dia katakan?

Giuliani: Saya kira tidak demikian. Saya kira tidak demikian. Saya pikir semuanya ada dalam keluhan. Itu semua diklaim. Dia berbicara tentang tuduhan. Mengingat sifat dari masalah ini dan betapa flamboyannya hal tersebut, maksud saya, betapa mengejutkannya hal tersebut.

Colmes: Ya, tapi haruskah jaksa melakukan sesuatu untuk meningkatkan hukuman terhadap terdakwa di mata publik?

Giuliani: Menurutku dia tidak melakukannya. Saya pikir faktalah yang berbicara pada diri saya sendiri. Tidak ada yang dia katakan yang lebih buruk daripada membaca keluhan dengan bahasa yang digunakan di dalamnya, dan orang-orang yang berbicara di latar belakang, dan – tidak ada keraguan bahwa ada sesuatu yang dilakukan tidak etis dalam situasi ini.

Hanya pembicaraannya tentang membeli untuk membelinya, untuk presiden-yang sudah meninggal-maksud saya kita mendapatkannya, kita mendapatkan kemenangan ini yang menyaksikan hal yang luar biasa bagi negara ini, saya seorang Republikan, saya ingin John McCain menang, tapi saya harus mengatakan kepada negara bahwa ini adalah hal yang luar biasa yang sedang terjadi.

Agar orang ini berbicara tentang menjual kursi itu, dia harus dikenakan biaya.

Colmes: Anda berharap untuk kepresidenan ini – apakah Anda benar-benar akan mengaspal?

Giuliani: Begini, saya orang Amerika – kesuksesan negara ini lebih penting bagi saya, anak-anak saya, teman-teman saya, dan semua orang.

Colmes: Apakah kamu akan lari lagi?

Giuliani: Saya ingin, saya ingin dia sukses.

Colmes: Maukah kamu lari lagi?

Giuliani: Saya ingin Barack Obama sukses.

Colmes: Anda tidak menjawab – Anda akan lari lagi.

Giuliani: Saya tidak tahu.

Colmes: Siapa Anda – apakah Anda punya favorit dalam hal Senat di New York, atau Caroline Kennedy, Andrew Cuomo.

Giuliani: Sekarang kamu ingin aku benar-benar memberi mereka ciuman kematian. Saat saya mengumumkan favorit.

(Tawa)

Giuliani: Saya hanya berpikir – namun, ada satu hal yang ingin saya sampaikan kepada Anda.

Colmes: Apa itu?

Giuliani: Bukankah kritik terhadap kualifikasi Sarah Palin terlihat sedikit munafik?

Hanitas: Tangkap dia.

(Silang)

Giuliani: Ayolah, dia.

Hanitas: Ya.

Colmes: Tahan satu. Tunggu sebentar.

Giuliani: Dia adalah seorang walikota, dia adalah seorang gubernur, dia lebih disukai – dia bekerja melalui pangkat.

Colmes: Tunggu sebentar. Saya mempunyai pertanyaan apakah Caroline Kennedy adalah orang yang tepat.

Giuliani: Oke.

Colmes: … untuk pekerjaan itu. Pertanyaan saya adalah miliknya – dan perasaannya sangat progresif. Di manakah dia selama perjuangan kaum progresif untuk kembali berkuasa?

Giuliani: Maksudku dia atau banyak yang tidak.

Colmes: Dia tidak pernah secara terbuka menyatakan ketertarikannya dengan memiliki jabatan terpilih. Dia tidak pernah melalui proses pemilihan.

Giuliani: Oke. Dengan baik.

Colmes: Saya rasa ada banyak orang, bahkan di pihak saya yang mempertanyakan atau Caroline Kennedy …

Hanitas: Hei, bolehkah aku bertanya?

Giuliani: Dengan baik.

Hanitas: Apakah Anda akan mencalonkan diri sebagai Gubernur New York?

Giuliani: Saya tidak tahu apa yang akan saya lakukan di masa depan. Sebenarnya tidak.

Hanitas: Saya akan mendukung Anda. Anda (tidak terdengar) memilih walikota, apakah Anda akan mendukungnya?

Colmes: Pada tiket liberal.

(Tawa)

Colmes: Apakah Anda mengikuti garis liberal?

(Tawa)

(Silang)

Giuliani: Saya rasa itu sudah tidak ada lagi.

Colmes: Itu benar. Ayo.

(Silang)

Hanitas: Dia menggunakan kata itu secara progresif.

Colmes: Anda mencalonkan diri sebagai – tidak, saya seorang liberal. Anda mencalonkan diri di Partai Liberal, bukan?

Giuliani: Saya melakukannya. Ketika saya – saya mencalonkan diri sebagai walikota, saya mencalonkan diri.

(Silang)

Giuliani: Saya melakukannya. Saya sudah melakukannya tiga kali.

Colmes: Itu benar.

Giuliani: Benar.

Colmes: Dan itulah mengapa saya memilih dia.

Saksikan malam minggu “Hannity & Colmes” pada pukul 21:00 ET!

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2008 Fox News Network, Inc. Semua hak dilindungi undang-undang. Transkrip Hak Cipta 2008 ASC LLC (www.ascllc.net), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. Semua hak dilindungi undang-undang. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna, dan dalam kasus seperti itu, hanya satu salinan yang boleh dicetak, dan pengguna juga tidak boleh menggunakan materi apa pun untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun dapat melanggar hak cipta Fox News Network, Inc. dan Voxant Inc. atau hak atau kepentingan properti lainnya dalam materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.