Kisah nyata tentang pertempuran di Fallujah

Ini adalah sebagian transkrip ‘Faktor O’Reilly“ 15 November 2004, diedit untuk kejelasan.

Jam tangan “Faktor O’Reilly” Malam minggu pukul 8 malam dan 23:00 ET dan dengarkan “Faktor Radio!”

Bill O’Reilly, tuan rumah: Malam ini di segmen “Dampak”. Perkelahian sengit di Fallujah kejam dalam segala hal. Beberapa jam yang lalu kami mendapat video yang sangat mengganggu. Jika ada anak di kamar Anda sekarang, Anda ingin mengubah saluran.

Inilah perjanjiannya: Patroli laut datang pada irakenen yang terluka. Dan menurut sebuah laporan, salah satu pria yang terluka ditembak mati.

Sekarang kami tidak dapat secara mandiri mengkonfirmasi apa yang terjadi. Kami dapat memberi tahu Anda bahwa satu Marinir terbunuh, lima orang terluka ketika perangkap booby di mayat Irak yang mati sangat dekat dengan situasi tersebut. Jadi tentu saja semuanya sangat intens.

Andrew sekarang bersama kami di Washington ApostolouDirektur Penelitian di Fondasi untuk pertahanan demokrasi (mencari), Ini dia.

Saya tahu, saya benci melihat hal -hal seperti itu. Dan lagi, kami tidak tahu persis apa yang terjadi. Kita tahu bahwa ada banyak insiden di mana pemberontak yang disebut ini meniup bendera putih dan kemudian menembak, tubuh yang terperangkap booby, orang -orang yang mengecewakan kematian. Dan ketika Marinir tiba, mereka berbalik dan menembak mereka. Jadi kami tidak membuat penilaian tentang apa yang terjadi, tetapi videonya ada di sana. Dan kami memutuskan untuk memainkannya. Apa pendapat Anda tentang itu?

Andrew Apostolou: Yah, saya pikir intinya adalah itu. Pertama -tama, tentu saja, adalah ilegal untuk membunuh orang -orang yang terluka, untuk melaksanakan mereka, jadi -disebut penutup ganda. Tapi tahukah Anda, itu juga ilegal untuk membuat kematian menghilang. Itu ilegal untuk menyerah. Adalah ilegal untuk menggunakan bendera putih. Sangat tidak bermoral menggunakan masjid sebagai perjuangan alih -alih tempat ibadah. Dan sangat salah untuk menangkap tubuh sehingga orang lain terbunuh ketika mereka mencoba mengubur kematian musuh.

O’Reilly: Benar. Dan kita harus – saya hanya ingin …

Apostolou: Kami sangat berhak menanggapi.

O’Reilly: Saya juga ingin memberi tahu hadirin pada saat ini bahwa jika Anda seorang Marinir, dan seseorang memalsukan kematian dan melakukan langkah tiba -tiba, sama seperti jika Anda seorang perwira polisi, langkah yang tiba -tiba bisa mematikan.

Apostolou: Sangat,.

O’Reilly: Jadi Anda tahu, kami harus sangat berhati -hati di sini – ini bukan Abu Ghraib. Ini adalah situasi pertempuran.

Sekarang gambaran yang lebih besar ada di Fallujah, Anda tahu, saya membaca, seperti yang saya sebutkan, mesin cetak kiri, dari mana Anda tidak pernah mendapatkan cerita lurus, bahwa itu hanya buang -buang waktu total.

Apostolou:: Saya kemudian akan berhenti membacanya …

O’Reilly: Apa?

Apostolou:: Saya akan berhenti membacanya jika saya jadi Anda.

O’Reilly: Yah, saya perlu membacanya untuk mengetahui apa yang ada di dalam game. Saya membaca semuanya. Tetapi apakah Anda percaya bahwa latihan Fallujah ini, nomor satu, akan membantu AS? Dan nomor dua, Anda tahu, begitu banyak orang pergi. Seperti yang dikatakan Pat Buchanan, mereka ada di mana -mana sekarang.

Apostolou: Mari kita ambil bagian kedua. Anda harus mengizinkan orang untuk keluar, karena Anda harus membuat warga sipil keluar. Dan jika Anda tidak membiarkan warga sipil pergi, orang akan mengeluh bahwa Anda telah membunuh terlalu banyak warga sipil.

Kami tahu beberapa teroris akan pergi. Kami tahu itu tidak bisa dihindari. Faktanya adalah bahwa Fallujah memiliki satu ekspor, pembom bunuh diri ke Baghdad. Anda tidak dapat membiarkan para teroris menjaga dasar teritorial ini dan kemudian mengadakan pemilihan. Itu tidak mungkin. Itu adalah kesalahan besar untuk mengambil alih mereka pada bulan April. Kami sekarang telah memperbaiki kesalahan.

Irak adalah tempat yang lebih baik untuk itu. Ini adalah langkah pertama, tetapi ini adalah langkah pertama yang sangat, sangat penting. Dan Marinir umumnya melakukan pekerjaan yang fantastis seperti biasa.

O’Reilly: Sekarang “The New York Times” mengatakan bahwa perkiraan kematian, 1.200 hingga 1.600, tidak melihat mayat. Apakah Anda mendengar sesuatu tentang itu?

Apostolou: Nah, Anda tidak akan pernah bisa memperkirakan berapa banyak orang yang mati ketika bangunan Anda runtuh, berkat bom udara. Faktanya adalah kita tidak melakukan jumlah tubuh. Sudah berakhir. Yang kita ketahui adalah bahwa kita telah merampas mereka dari teritorial. Mereka tidak dapat memiliki pabrik bom mereka. Mereka tidak dapat memiliki ruang eksekusi. Kami juga menemukan beberapa di antaranya. Dan bahan yang cukup mengerikan.

O’Reilly: Ya.

Apostolou: Ini penting.

O’Reilly: Jadi pada dasarnya Anda mengatakan bahwa latihan di Fallujah ini akan memperkuat pemerintah Irak dan tangan AS di Irak? Apakah Anda percaya?

Apostolou: Itu tidak bisa – tetapi bagaimana mungkin hal -hal menjadi lebih buruk jika para teroris kehilangan mini -ghanistan yang mereka atur di tengah Irak? Bagaimana bisa lebih buruk? Maksud saya, saya hanya merasa luar biasa bahwa seseorang dapat memikirkannya.

Namun, ini adalah langkah pertama. Kami sekarang harus memiliki kampanye yang lebih baik terhadap -yang lebih besar. Inklusi politik dan stabilisasi keamanan. Bawa Sunni, keluarkan para teroris, mengisolasi teroris, mengadakan pemilihan. Ini sangat penting.

O’Reilly: Tetapi bagaimana jika Sunnies, 20 persen populasi Sunnies, katakan tidak, kami tidak ingin masuk? Apa yang sedang kamu lakukan?

Apostolou: Nah, kami memang memiliki sunnies yang bersedia masuk. Masalahnya adalah ketika Anda diintimidasi oleh orang -orang yang memenggal kepala di internet, jika Anda memiliki orang yang memiliki orang di depan umum yang mengelola kota Anda, sulit untuk mengeluarkan suara. Kami sekarang menciptakan lingkungan yang lebih aman ketika orang -orang keamanan akan muncul. Mereka akan berpartisipasi.

O’Reilly: Ya, itulah yang saya maksud – tentu saja. Anda harus memiliki keamanan.

Sekarang mengganggu laporan di Mosul. Polisi, Anda tahu, ditinggalkan, menyerah, melarikan diri. Saya tidak yakin – dan saya sudah memberi tahu Anda bahwa sebelumnya, orang -orang Irak akan memperjuangkan kebebasan mereka. Saya tidak yakin akan hal itu.

Apostolou: Itu sangat jelek. Kami benar -benar membawa batalion ke Mosul dari Pengawal Nasional Irak, yang mengklarifikasi hal -hal. Polisi tidak melakukannya dengan baik. Polisi adalah bencana sejak awal. Kami mengambil kekuatan saddam -era. Kami tidak mereformasi itu. Dan kami hanya mengisinya dengan rekrutan baru.

Namun, Pengawal Nasional dimulai dari awal adalah sukses. Mereka melakukannya dengan sangat baik di Fallujah. Mereka melakukannya dengan baik di Mosul.

Tetapi salah untuk mengatakan bahwa orang -orang meninggalkan Fallujah dan pergi ke Mosul. Mereka sudah ada di sana. Ingat, Mosul adalah tulang punggung tentara Irak, tulang punggung Korps Perwira Irak. Orang -orang ini akan selalu menjadi masalah. Dan seperti yang saya katakan di program Anda sebelumnya, kami tidak memenangkan Sunni Segitiga pada April 2003. Kami tidak bisa membawa pasukan melalui Turki. Dan itu bagian dari masalahnya. Karena itu kami memperbaiki kesalahan sebelumnya.

O’Reilly: Dengan baik. Apakah Anda percaya dalam 60 hari ke depan bahwa mereka akan dapat menyelesaikan pemilihan?

Apostolou: Kami akan mengadakan pemilihan di sebagian besar Irak. Akan ada masalah di segitiga. Saya sama sekali tidak ragu tentang itu.

Tapi saya pikir Anda akan melihat peningkatan yang sangat tinggi di daerah SHI di Irak dan di daerah Kurdi di Irak. Dan saya pikir orang akan terkejut karena mereka berada di Afghanistan bahwa kita benar -benar dapat mempertahankan pemilihan di negara -negara ini.

O’Reilly: Oke, apakah itu turnaround? Apakah Anda pikir itu akan berbalik?

Apostolou: Ini adalah langkah pertama dari perputaran. Ini akan memakan waktu beberapa tahun, tetapi ini adalah langkah pertama dan langkah pertama yang sangat penting. Kami akan mengadakan pemilihan. Dan Anda akan menutupinya.

O’Reilly: Saya akan. Tuan Apostolou, terima kasih banyak. Kami menghargainya.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC Semua hak dilindungi undang -undang. Transkrip Hak Cipta 2004 Emediamillworks, Inc. (F/K/A Federal Document Clearing House, Inc.), yang mengambil tanggung jawab tunggal atas keakuratan transkrip. Semua hak dilindungi undang -undang. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna, dan dalam kasus seperti itu, hanya satu salinan yang dapat dicetak, juga pengguna tidak dapat menggunakan materi apa pun untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun Fox News Dapat melanggar Network, LLCS dan EmediamillWorks, Inc. Hak cipta atau hak atau kepentingan properti lainnya dalam materi. Ini bukan transkrip hukum untuk keperluan litigasi.