Senator McCain mengenai Rusia menolak menyerahkan Snowden

Ini adalah transkrip singkat dari “Your World”, 26 Juni 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

NEIL CAVUTO, PEMBAWA ACARA: Rusia memilikinya. Kami menginginkan dia. Tapi orang ini bilang, kita tidak bisa menemukannya.

Mengapa John McCain mengatakan ini saatnya marah pada Vlad dan memberinya ultimatum sekarang. Serahkan Ed, atau kita akan melihat Perang Dingin dimana-mana.

Selamat datang semuanya. Saya Neil Cavuto.

Dan Menteri Luar Negeri John Kerry mengatakan AS tidak ingin melakukan perlawanan, namun Rusia sepertinya sudah memilihnya. Karena setelah 37 hari buron, pembocor NSA Ed Snowden telah berlindung dengan aman di bandara Moskow, dan Vladimir Putin sama sekali tidak tertarik memulangkannya.

Kepada Senator Arizona John McCain, yang mengatakan cukup sudah.

Senator, terima kasih banyak untuk menghubungi Anda hari ini, dan terima kasih telah bergabung dengan kami. Apa pendapat Anda tentang Vladimir Putin yang pada dasarnya mengejek kita dengan orang ini?

sen. JOHN MCCAIN, R-ARIZ.: Saya pikir kita perlu melakukan penilaian realistis terhadap hubungan kita dengan Rusia dan dia secara khusus.

Dia adalah mantan aparat kolonel KGB yang percaya bahwa dia dapat mengembalikan prestise kekaisaran Rusia lama. Dia tidak bisa. Demografi dan segala hal lainnya, termasuk perekonomian yang bergantung pada minyak, merugikannya. Tapi kita harus melihatnya dari sudut pandang yang realistis, yaitu bahwa dia adalah orang yang merasa begitu berani akhir-akhir ini, sehingga dia tidak keberatan mengacungkan jempolnya ke mata kita, dan itulah yang dia lakukan dalam hal ini. Kasus Snowden.

Ketika mereka pertama kali keluar, Neil, dan berkata, dia tidak berada di Rusia, itu bahasa Soviet yang lama, bahasa Perang Dingin yang lama. Dia tidak berada di Rusia. Dia berada di ruang transit. Sekarang, beri aku istirahat. Hanya saja — jadi apa yang harus kita lakukan? Pertama, saya akan menghidupkan kembali kemampuan pertahanan rudal kita di Eropa, yang kita serahkan kepada mereka dengan harapan – kutipan – “reset”.

Ngomong-ngomong, berapa kali kita menyetel tombol reset itu? Saya pikir kita perlu memperjelas bahwa pelanggaran hak asasi manusia seperti yang terjadi dalam kematian dan pembunuhan Sergei Magnitsky dan RUU yang kita loloskan harus diperluas untuk mencakup juga pelanggar hak asasi manusia Rusia lainnya. Dan kita harus memastikan bahwa mereka memahaminya — dan ada beberapa tindakan lain yang dapat kita ambil, namun mereka memahami apa yang dimaksud.

CAVUTO: Menurut Anda, apakah Snowden adalah seorang pengkhianat?

MCCAIN: Saya pikir dia melanggar hukum kita. Saya pikir dia dapat dituntut secara pidana atas perbuatannya, dan saya pikir kita telah benar-benar mengungkapkan karakter aslinya ketika dia melarikan diri ke negara-negara yang memiliki catatan hak asasi manusia dan transparansi dan semua hal yang dia yakini tidak banyak.

Jadi, saya tidak yakin apakah kata pengkhianat adalah kata yang tepat, tapi dia jelas merugikan kepentingan keamanan nasional Amerika. Tidak diragukan lagi, dia memberikan amunisi kepada orang-orang seperti Tiongkok yang mengatakan, oh, lihat, Amerika juga memata-matai orang. Jadi tidak masalah bagi Tiongkok untuk menyerang — melancarkan serangan siber — terhadap kemampuan militer kita yang paling rahasia.

CAVUTO: Izinkan saya membahas RUU imigrasi yang mungkin akan segera menjadi undang-undang. Saya mendengar bahwa di balik layar orang-orang seperti Anda telah berusaha untuk memenangkan hati kaum konservatif pada khususnya, dan bahwa Anda bahkan telah memanggil para penggerak dan pelopor – tetapi Anda tidak menelepon saya, jadi saya sedikit tersinggung, tetapi tidak apa-apa – – Namun hal ini mempunyai dampak yang diinginkan, yaitu jika hal ini terjadi, maka akan ada lebih banyak dukungan di kalangan konservatif dibandingkan sebelumnya. Apakah menurut Anda ini masalahnya?

MCCAIN: Oh, tidak diragukan lagi.

Saya sudah mengalami hal ini cukup lama, dan ini sangat berbeda. Kita akan mendapatkan jumlah suara terbanyak di angka 60an, dan kita akan mendapatkan suara Partai Republik yang bagus dan solid, jauh berbeda dari sebelumnya.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Nah, apakah Anda menyebut penggerak dan pengguncang? Apakah Anda menyebut kaum konservatif besar, seperti yang saya dengar dari banyak rekan saya, seperti Sean Hannity, Bill O’Reilly?

MCCAIN: Tidak, saya tidak menelepon mereka, tidak. Namun, saya menelepon orang lain.

CAVUTO: Anda menelepon orang lain, tidak — saya juga tidak ada dalam daftar itu.

(LINTAS TUMPUKAN)

MCCAIN: Baiklah, saya tahu cepat atau lambat saya akan berkesempatan melihat Anda dengan segala kemegahan busana Anda di televisi.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Ini dia. Jawaban yang bagus.

MCCAIN: Saya menghemat satu sen. Bagaimanapun…

(TERTAWA)

MCCAIN: Tapi lihatlah, saya pikir kita telah membuat kemajuan yang luar biasa. Apakah kita menghadapi rintangan besar di hadapan kita? Ya. Dan sebagainya…

CAVUTO: Tapi menurut Anda hal itu akan berlalu? Apakah menurut Anda itu akan berlalu?

MCCAIN: Oh, ini luar biasa.

Tapi sejujurnya kami ingin melihat lebih banyak senator Partai Republik daripada yang mungkin kami lihat, tapi kami akan melihat sejumlah besar senator dari Partai Republik dan Demokrat. Lalu kita harus bekerja sama, bersama komunitas bisnis, bersama produsen, bersama para malaikat…

CAVUTO: Benar.

MCCAIN: …dengan koalisi luas yang mencoba meyakinkan rekan-rekan kita dengan cara yang ramah bahwa mereka harus mengesahkan undang-undang ini, hal ini berhasil. Kalau begitu mari kita pergi ke Kongres.

CAVUTO: Ya, Anda menghadapi perjuangan berat dengan Rand Paul, kolega Anda.

Katanya, Pak, pada akhirnya, apakah orang-orang itu menjadi warga negara atau tidak, dalam RUU “Geng Delapan”, itu terserah presiden. Katanya, saya tidak peduli apakah itu presiden dari Partai Republik atau presiden dari Partai Demokrat. Itu adalah kekuatan yang terlalu besar untuk dimiliki oleh satu orang. Bagaimana menurutmu?

MCCAIN: Sejauh yang saya tahu, kami sudah menyusun RUU. Itu melalui Komite Kehakiman. Kita sekarang berada di minggu ketiga di Senat. Ini adalah proses normal yang sudah biasa saya lakukan setelah bertahun-tahun mengabdi di Senat Amerika Serikat.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Jadi dia salah? Apakah Anda mengatakan dia salah, bahwa ketakutannya tidak pada tempatnya?

MCCAIN: Sejujurnya saya tidak tahu persis apa yang dia bicarakan, Neil. Kami melalui proses normal. Kita mempunyai presiden yang mendukung proses ini, bukan menyetujui segala hal, namun mendukung. Dan cara kami biasanya bekerja adalah dengan mengesahkan sebuah RUU, DPR mengesahkan RUU, kami pergi ke konferensi, dan kami mengeluarkan undang-undang tersebut dan menandatanganinya oleh presiden setelah disahkan lagi oleh kedua majelis.

CAVUTO: Ya.

MCCAIN: Itulah proses yang kami lalui.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Tapi dia mengatakan dan orang-orang lain yang seperti itu, Senator, mereka mengatakan Ronald Reagan tertipu tentang pengetatan keamanan perbatasan ini, dan bahkan Reagan kemudian mengatakan bahwa dia menyesali apa yang dikatakan banyak kritikus, undang-undang amnesti yang pertama, jika Anda mau. dan bahwa mereka tidak benar-benar mengawasi penegakan hukum tersebut sesuai harapannya.

MCCAIN: Baiklah, saya harus memberitahu Anda, saya – sayangnya atau untungnya, tergantung bagaimana Anda melihatnya, saya ada di sana pada saat itu.

Dan apa yang terjadi? Kongres belum mengalokasikan dana atau mengambil langkah-langkah untuk mengamankan perbatasan. Bukan Ronald Reagan yang tidak melakukannya. Itu adalah Kongres Amerika Serikat.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Bagaimana Anda tahu hal itu tidak akan terjadi lagi? Bagaimana Anda tahu hal itu tidak akan terjadi lagi?

(LINTAS TUMPUKAN)

MCCAIN: Karena itu – karena menurut saya ada pemicu yang kuat. Mereka akan memberi tahu Anda bahwa itu tidak benar. Saya beritahukan kepada Anda bahwa memang demikian. Dan ada hubungannya.

Dan, omong-omong, perbatasannya jauh lebih aman. Saat disahkan pada tahun 1986, kami memiliki 4.000 agen Patroli Perbatasan. Sekarang kita punya 21.000. Undang-undang ini akan memberi tambahan 20.000.

Lihat, ini akan menjadi perbatasan dengan pertahanan paling baik sejak runtuhnya Tembok Berlin. Jadi bagi orang-orang yang mengatakan hal ini tidak cukup baik, masalah mereka bukanlah keamanan perbatasan, Neil. Ini adalah masalah lain yang mereka hadapi terkait undang-undang yang akan membuat 11 juta orang keluar dari bayang-bayang.

CAVUTO: Kini, Meksiko semakin menambah ketakutan kaum konservatif karena mereka – mereka mengeluhkan hal ini, namun pada saat yang sama mereka berdebat, mendengar, terus memberikan amnesti atau sejenisnya dan berupaya untuk mencapai tujuan tersebut. masalah keamanan perbatasan belakangan, tapi menurut kami keamanan perbatasan itu menyinggung.

Jadi bagaimana pendapat Anda mengenai hal ini, dan mungkin kaum konservatif akan menganggapnya sebagai alasan lain untuk menundanya?

MCCAIN: Baiklah, izinkan saya mencoba menjelaskan bahwa kami memberi mereka status hukum, status hukum, selama mereka tidak melakukan kejahatan, lulus pemeriksaan latar belakang, pajak kembali, dan sebagainya, termasuk belajar bahasa Inggris.

CAVUTO: Benar.

MCCAIN: Lalu diperlukan proses 10 tahun sebelum mereka memenuhi syarat untuk mendapatkan kartu hijau.

Dan kemudian diperlukan waktu sekitar tiga tahun lagi sebelum mereka dapat memperoleh kewarganegaraan. Dan mereka membayar biaya ratusan dolar di setiap langkahnya. Sementara itu, kita menggunakan teknologi yang tidak kita miliki pada tahun 1986, yang akan memberi kita keamanan perbatasan dan kemampuan untuk melakukan pengawasan, kesadaran situasional, sebut saja, sebesar 100 persen dan pengendalian efektif sebesar 90 persen. Ini sangat berbeda dengan tahun 1986, dan saya ada di sini saat itu dan saya dapat meyakinkan Anda tentang fakta tersebut.

Jadi yang bisa kukatakan padamu hanyalah ini. Jika kami tidak melakukan sesuatu — dan kami akan dengan senang hati berurusan dengan Dewan Perwakilan Rakyat jika mereka mau meloloskan RUU tersebut — Anda akan mendapatkan amnesti de facto sebesar — untuk 11 juta orang. Mereka tidak akan mendeportasi diri mereka sendiri. Mereka tidak akan diusir, dan mereka akan hidup dalam bayang-bayang masyarakat kita. Dan Anda tidak dapat meyakinkan saya bahwa ini adalah hal yang sehat bagi Amerika.

CAVUTO: Oke, jadi Anda berbicara tentang berada di sana pada tahun 1986, debat. Bukankah itu tahun 1886?

MCCAIN: Dan tahun ’76 adalah salah satu tahun kami — 1776 adalah salah satu tahun terbaik kami, seingat Anda.

CAVUTO: Memang benar. Memang.

Senator, sentuh. Sepertinya aku baru saja melewatkan panggilan itu. Itu dia.

John McCain di Washington, DC

MCCAIN: Terima kasih, Neil.

CAVUTO: Oke.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2013 Fox News Network, LLC. SELURUH HAK CIPTA. Hak Cipta 2013 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, ditransmisikan, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.