Eksklusif: Menteri Pertahanan Robert Gates ‘On the Record,’ Bagian 2

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 9 Februari 2010. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Bagian kedua dari wawancara Anda dengan Menteri Pertahanan Robert Gates di Roma, Italia. Menteri Gates memberi Anda kisah mendalam tentang bekerja dengan Menteri Luar Negeri Hillary Clinton.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Dalam hal menangani semua masalah duniawi ini, yang jelas merupakan masalah politik dan masalah militer, bagaimana Anda bekerja sama dengan Departemen Luar Negeri dalam mengatasi semua masalah ini? Secara historis, Departemen Luar Negeri dan Departemen Pertahanan agak berselisih.

ROBERT GATES, SEKRETARIS PERTAHANAN: Menurut saya itu adalah pernyataan yang meremehkan.

(TERTAWA)

DARI Saudari: Saya tidak tahu bagaimana mengatakannya dengan sopan. Namun, Anda memiliki anggaran yang besar dibandingkan dengan Departemen Luar Negeri. Bagaimana Departemen Luar Negeri dan Departemen Pertahanan bekerja sama?

GERBANG: Saya pikir itu dimulai dengan sikap. Dan menurut saya penting untuk menyadari bahwa Menteri Luar Negeri adalah juru bicara utama kebijakan luar negeri Amerika, dan Departemen Pertahanan serta kemampuan kita mendukung hal tersebut, mendukung presiden, dan mendukung Menteri Bisnis Negara. .

Dan saya memiliki hubungan yang sangat baik dengan Sekretaris Rice. Saya memiliki hubungan yang sangat baik dengan Menteri Clinton. Saya telah melihat hal-hal yang dikatakan oleh Departemen Luar Negeri dan orang-orang di Pentagon secara independen, para profesional yang mengatakan bahwa kerja sama ini tidak pernah sebaik ini.

Saya rasa kami paham bahwa kami tidak bisa menang di Afghanistan tanpa komponen sipil. Kami memahami di Irak bahwa komponen sipil adalah hal yang penting.

Saya pikir disertasi PhD harus ditulis mengenai hubungan antara Duta Besar Ryan Crocker dan Jenderal David Petraeus karena ini adalah model hubungan antara sipil senior dan perwira senior militer.

Jadi menurut saya, dalam semua dimensi ini, kita memahami pentingnya upaya mencegah terjadinya konflik dibandingkan kita harus mengirim pasukan setelah konflik sudah terjadi. Oleh karena itu, membangun kemampuan pemerintah di seluruh dunia, baik sipil maupun militer, yang merupakan teman dan mitra kita adalah kuncinya, dan kita perlu bekerja sama untuk mencapai hal tersebut.

DARI Saudari: Jadi bagaimana Anda melakukannya, bagaimana Anda membangun hubungan dengan Departemen Luar Negeri? Apakah Anda dan Menteri Luar Negeri Clinton bertemu secara rutin dan sering berbicara?

GERBANG: Ini pasti masalah yang berat, karena kalau dua orang di atas tidak akur, pasti akan menjalar ke birokrasi.

Dan hal ini kembali ke masa pemerintahan Bush ketika saya menjadi direktur CIA dan Larry Eagleburger menjadi wakil menteri dan kemudian menteri luar negeri. Orang-orang tahu bahwa Eagleburger dan saya bersama-sama dan kami berbicara sepanjang waktu dan kami berteman, dan tidak akan meningkatkan karier jika kami bertengkar satu sama lain.

• Video: Tonton wawancara lengkap Greta dengan Menteri Pertahanan Gates

• Video: Gates, Menteri Pertahanan tentang “Jangan Tanya, Jangan Katakan”

Dan begitu Anda mengirimkan pesan itu, pesan itu benar-benar mulai terpancar. Jadi kami berbicara sepanjang waktu, Menteri Clinton dan saya berbicara melalui telepon yang aman sepanjang waktu, kami sering makan siang bersama, hanya kami berdua, tidak ada staf. Dan kami rutin datang seminggu sekali bersama Jenderal Jones ke Gedung Putih, jadi kami bertiga terhubung.

DARI Saudari: Anda menjabat Presiden Bush 43 sebagai Menteri Pertahanan dan Presiden Obama sebagai Menteri Pertahanan. Apa bedanya dari segi pekerjaannya?

GERBANG: Sekitar setahun yang lalu saya melakukan talk show hari Minggu dan mulai menjawab pertanyaan itu, dan saya berkata pada diri sendiri bahwa saya tidak akan pernah melakukan hal itu lagi. Dan ternyata tidak.

DARI Saudari: Tidak ada —

GERBANG: Akan tiba saatnya.

DARI Saudari: Anda tidak akan menempuh jalan itu.

Oke, bagaimana dengan jalur ini — apa bedanya — Saya menyadari waktu dan sejarah dan banyak hal telah berubah, tapi apa perbedaan antara direktur CIA dan menteri pertahanan?

GERBANG: Lakukan wawancara TV. Saya tidak melakukan banyak konferensi pers ketika saya menjadi direktur CIA dan saya tidak mempunyai banyak peran seremonial. Ada dimensi publik yang jauh lebih besar. Dan juga, mungkin yang terbaik, semua dengar pendapat saya di Hill ditutup.

DARI Saudari: Apakah pekerjaannya sangat berbeda?

GERBANG: Ini sangat berbeda.

DARI Saudari: Dengan cara apa?

GERBANG: Pertama, ukurannya saja. Departemen Pertahanan adalah organisasi terbesar dan paling kompleks di planet ini, beranggotakan tiga juta orang. Saya baru saja di atas bukit meminta anggaran $708 miliar dolar.

Jadi – dan seperti sekarang, maksud saya, CIA mengalami tragedi mengerikan beberapa minggu yang lalu di Afghanistan, sebulan yang lalu. Namun pria dan wanita berseragam terluka dan terbunuh setiap hari di Afghanistan. Dan itu adalah dimensi pekerjaan yang sebenarnya bukan bagian dari pekerjaan di CIA.

Saya ingat, di CIA saya hanya perlu pergi ke Andrews satu kali untuk menerima jenazah seorang perwira intelijen di rumah, namun hal-hal seperti ini terjadi setiap hari dalam pekerjaan ini. Dan ini adalah dimensi yang, kecuali presiden, tidak dapat dipahami atau dipahami sepenuhnya oleh siapa pun di pemerintahan negara ini.

Presiden membuat keputusan untuk mengirim 30.000 tentara lagi ke Afghanistan. Tapi saya adalah orang yang menggambar selembar kertas yang menyatakan unit mana yang digunakan. Dan saya tidak pernah melupakannya selama sehari pun.

(AKHIR VIDEOTAPE)

DARI Saudari: Kemudian kami bertanya kepada sekretaris gates tentang kebijakan “jangan tanya, jangan beri tahu”.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Pak Sekretaris, bagaimana dengan “Jangan Tanya, Jangan Katakan”?

GERBANG: Presiden membuat keputusannya. Saya katakan dalam audiensi pekan lalu bahwa saya mendukungnya. Tinjauan yang saya mulai adalah untuk membantu menginformasikan proses legislatif mengenai beberapa fakta tentang sikap para pria dan wanita berseragam, apa pendapat mereka tentang perubahan undang-undang, apa yang dipikirkan keluarga mereka.

Faktanya adalah kita tidak memiliki fakta. Ada banyak artikel, banyak klaim yang dibuat. Namun kita perlu memahami semua hal berbeda yang perlu ada dalam hal perumahan, tunjangan dan peraturan serta peraturan persaudaraan dan perilaku serta pelatihan dan sebagainya, sehingga jika Kongres benar-benar mengubah undang-undang tersebut, kita dapat menginformasikan proses tersebut dan menawarkan saran mitigasi — jika dampak negatifnya akan terjadi, sehingga kita dapat mencari cara untuk memitigasi konsekuensi tersebut.

Dan jika undang-undang tersebut disahkan, kita berada dalam posisi yang lebih baik untuk maju dan menerapkan perubahan tersebut dengan cara yang tidak melemahkan kohesi dan kesiapan unit.

DARI Saudari: Apakah saya memahami kecepatan penuh ke depan, dengan asumsi Kongres memahaminya?

GERBANG: Saya telah mengatakan dalam beberapa kesempatan bahwa menurut saya hal ini perlu dilakukan dengan sangat hati-hati dan penuh kehati-hatian. Budaya militer sangat kuat. Ini adalah budaya yang sangat berbeda dari budaya sipil. Orang-orang ini tidak punya pilihan dengan siapa mereka bergaul. Mereka tidak bisa meninggalkan pekerjaan begitu saja jika mereka tidak menyukai seseorang yang bekerja bersama mereka.

Jadi, menurut saya, kita harus mempertimbangkan semuanya. Saya tahu orang-orang mengatakan saya hanya menunda-nunda atau apa pun, tapi menurut saya ini adalah perubahan besar bagi militer, dan ini perlu dilakukan dengan hati-hati.

Kita mempunyai kekuatan yang berada di bawah tekanan selama delapan tahun, telah berperang selama satu tahun, dan saya tidak ingin melakukan apa pun yang membuat situasi menjadi lebih sulit bagi laki-laki dan perempuan yang berperang. Jadi kita akan melakukannya, seperti yang dikatakan presiden, dan jika Kongres mengubah undang-undang tersebut, penting untuk melakukannya dengan benar.

Seperti yang saya katakan pada salah satu audiensi, saya telah memimpin perubahan di lembaga-lembaga besar, beberapa lembaga besar, dan saya telah melakukannya dengan cerdas dan saya telah melakukannya dengan bodoh, dan cukup penting bahwa kita sebaiknya melakukannya dengan cerdas.

DARI Saudari: Faktanya adalah bahwa kaum gay pernah bertugas di militer. Satu-satunya perbedaan adalah tidak mencolok. Bagaimana keterbukaan mengubah banyak hal? Saya mengerti bagi orang yang tidak hidup dalam rahasia atau kebohongan, saya memahaminya, tapi bagaimana hal itu mengubah hal itu bagi militer?

GERBANG: Saya pikir itu salah satu hal yang harus kita pikirkan.

(AKHIR VIDEOTAPE)

DARI Saudari: Masih banyak lagi wawancara kami dengan Sekretaris Gates. Kami telah meliput begitu banyak negara. Tapi kunjungi GretaWire.com besok untuk melihat keseluruhan wawancara dengan sekretaris.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2010 Fox News Network, Inc. Hak Cipta 2010 Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, ditransmisikan, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.