Transkrip: Condoleezza Rice di ‘Fox News Sunday’

Berikut ini kutipan dari “Fox News Sunday”, 27 Juni 2004:

Penasihat Keamanan Nasional Condoleezza Rice bergabung dengan kami sekarang dari Ankara, Turki untuk membahas peristiwa di Irak dan KTT NATO.

Dr Rice, selamat pagi.

CONDOLEEZZA RICE, PENASIHAT KEAMANAN NASIONAL : Selamat pagi.

BRIT HUME, FOX NEWS: Beritahu saya, jika Anda bisa – jelas Anda mendapat tanggapan yang baik dari negara-negara Eropa di sana, yang jelas akan menjadi elemen utama NATO pada pertemuan puncak ini – apa yang Anda harapkan untuk dipersiapkan oleh NATO sekarang? lakukan untuk mendukung misi kami di Irak?

RICE: Kami mendapat tanggapan yang sangat baik dari negara-negara Eropa, yang semuanya mengatakan bahwa, dengan resolusi Dewan Keamanan PBB, inilah saatnya bagi semua orang untuk bersatu dan mendukung pemerintahan baru Irak dalam upaya membangun stabilitas dan keamanan. Irak.

Dan saya percaya bahwa NATO, ada kemungkinan besar bahwa – perwakilan tetap telah mengatakan demikian – bahwa kita akan mendapatkan tanggapan yang sangat positif terhadap surat Perdana Menteri Allawi yang meminta bantuan pelatihan untuk pasukan keamanan Irak. Saya pikir dia juga akan mendapatkan komitmen politik yang kuat bahwa negara-negara NATO memahami bahwa masa depan Irak penting bagi mereka.

HUME: Ketika Anda menyebutkan misi pelatihan, dapatkah Anda memberikan gambaran tentang dimensinya, di mana misi tersebut akan berlangsung, dan yang paling penting, berapa banyak pasukan Irak yang dapat dan bersedia dilatih oleh negara-negara NATO?

RICE: Baiklah, saya tidak tahu bagaimana rinciannya, Brit, karena apa yang akan terjadi adalah mereka jelas harus duduk bersama dengan pihak Irak, lihat rencana Irak mengenai berapa banyak pasukan yang mereka butuhkan selama jangka waktu tertentu. .

Jenderal Petraeus, yang melakukan pelatihan untuk Amerika Serikat, juga akan terlibat dalam diskusi tersebut.

Namun NATO akan menegaskan bahwa semua ini harus dilakukan dalam keadaan yang sangat mendesak, bahwa ini bukanlah sebuah perencanaan yang panjang, bahwa mereka sebenarnya berada dalam fase mengupayakan implementasi cepat dari rencana-rencana tersebut.

Perlu saya sampaikan, NATO tidak memiliki mekanisme pelatihan, jadi tentu saja pelatihan tersebut sebagian besar akan dilakukan oleh negara-negara anggota. Tapi saya pikir Anda akan melihat hal itu terjadi dengan cepat.

HUME: Ada yang berasumsi hal itu harus terjadi di Irak, bukan?

RICE: Saya pikir mungkin ada ruang untuk keduanya. Kami ingin melihat – sebagian besar pelatihan harus dilakukan di Irak, dan itulah yang sebenarnya diminta oleh Perdana Menteri Allawi. Namun bukan tidak mungkin ada beberapa jenis kekuatan yang bisa dilatih di luar negeri.

Kegiatan pelatihan kini sedang berlangsung, misalnya untuk polisi di Yordania. Ada beberapa kegiatan yang terjadi di UEA. Oleh karena itu, tidak menutup kemungkinan akan ada pelatihan di luar negeri. Tapi mungkin sebagian besarnya harus terjadi di Irak.

HUME: Tingkat kekerasan masih tinggi. Ledakan lain di Bagdad pagi ini. Apakah ini mengancam serah terima dan juga rekonstruksi? Berapa banyak dari hal ini yang dapat Anda toleransi?

RICE: Sangat jelas bahwa mereka yang tidak mempunyai masa depan di Irak baru dan para teroris asing sedang mencoba menggagalkan transisi politik ini. Namun Perdana Menteri Allawi dan pemerintah Irak telah menyatakan dengan tegas bahwa perjanjian tersebut tidak akan lolos, dan akan terus berlanjut. Kami melanjutkan penyerahan kepada Irak.

Rakyat Irak juga telah menyatakan dengan sangat jelas bahwa keamanan akan menjadi prioritas utama, bahwa mereka mempunyai langkah-langkah yang mereka yakini dapat diambil, termasuk memulangkan personel keamanan yang cukup canggih dan cukup terlatih.

Ya, ada orang yang mencoba menggagalkannya, tapi kita tidak bisa membiarkan hal itu terjadi.

Dalam hal rekonstruksi, mereka juga berusaha untuk menghilangkan manfaat listrik dari sesama warga Irak, dari manfaat ekspor minyak yang tentu saja langsung masuk ke kas Irak. Jadi ya, mereka mencoba menggagalkannya.

Dan pada beberapa layanan penting terjadi serangan yang menunda rekonstruksi, menunda pemulihan listrik dan minyak. Namun hal ini terus berlanjut, dan kami terus mendorongnya, begitu pula dengan pemerintahan baru Irak.

HUME: Siapakah personel keamanan canggih dan terlatih yang Anda bicarakan?

RICE: Saya pikir masyarakat Irak percaya bahwa ada beberapa orang yang mendapat pelatihan keamanan dari militer yang bisa dipulangkan. Beberapa sudah dibawa kembali. Jenderal Petraeus sedang melihat beberapa dari orang-orang ini, dan telah melakukannya selama beberapa waktu.

Namun rakyat Irak ingin semua orang tahu, dan memang pemerintah Irak terus mengatakan, bahwa meskipun mereka ingin mengundang kembali beberapa personel terlatih, mereka sama khawatirnya dengan siapa pun bahwa orang-orang yang tangannya berlumuran darah tidak akan dibawa kembali. Mereka menyadari bahwa masa depan Irak tidak dapat dibangun di atas pilar-pilar Partai Baath yang paling buruk.

Oleh karena itu, mereka bersedia dan cukup mampu untuk menyelidiki orang-orang, namun mereka yakin bahwa mungkin ada lebih banyak personel terlatih yang dapat dipulangkan namun belum terlibat dengan pasukan keamanan.

HUME: Mantan Wakil Presiden Gore mengatakan di Washington beberapa hari yang lalu bahwa presiden sangat menyesatkan rakyat Amerika dengan terus secara agresif dan berani menegaskan hubungan antara al-Qaeda dan Saddam Hussein. Judul surat kabar mengenai laporan staf Komisi 9/11 menyatakan hal yang sama.

Dan pada dasarnya idenya, di sini di Washington, adalah Anda terus-menerus mengatakan bahwa tidak ada hubungan antara Irak dan al-Qaeda. Bagaimana Anda menanggapi tuduhan tersebut?

RICE: Pertama-tama, pemerintah sudah sangat jelas bahwa ini bukan soal Saddam Hussein atau kendali operasional Irak dan arahan Al Qaeda. Tidak ada yang mengklaim bahwa Saddam Hussein mengarahkan serangan 9/11.

Namun kita tahu bahwa selama lebih dari satu dekade yang lalu, terdapat kontak dan koneksi antara personel keamanan dinas keamanan Irak dan al-Qaeda. Kita tahu mereka punya keahlian dalam pembuatan bom, pemalsuan dokumen.

Kita tahu bahwa Zarqawi, yang merupakan wajah terorisme di Irak saat ini, beroperasi di luar Irak dan, kebetulan, dirinya diketahui berada di Bagdad dari waktu ke waktu. Jaringannya beroperasi di Bagdad, jaringan yang menyebabkan kematian Mr. Foley, pekerja bantuan Amerika.

Jadi tidak benar bahwa tidak ada kontak, tidak ada hubungan antara Al-Qaeda dan Saddam Hussein. Menurut saya, ya, ini bukanlah pengendalian operasional, namun ada beberapa fasilitasi terhadap apa yang ingin dicapai oleh al-Qaeda.

Dan dari sudut pandang kami, mengingat doktrin Bush tentang menyembunyikan teroris dan memfasilitasi teroris, dan mengingat bahwa Saddam Hussein, tidak hanya bersama Al Qaeda, tetapi juga sejumlah besar teroris, Abu Nidal, orang Palestina menolak, $25.000 dibayarkan kepada pelaku bom bunuh diri Palestina – Rezim Saddam Hussein adalah sponsor terorisme. Hal ini telah dicatat dalam laporan Departemen Luar Negeri selama bertahun-tahun. Hal ini telah dicatat dalam resolusi Dewan Keamanan PBB. Tidaklah tepat untuk mengatakan bahwa rezim tersebut bukanlah rezim yang membantu teroris.

HUME: Anda mengatakan Anda tidak pernah mengklaim koneksi operasional atau setidaknya kendali operasional. Apa yang kamu curigai?

RICE: Ya, saya tidak bisa – Anda tahu, saya tidak bisa berspekulasi. Saya tahu bahwa hanya ada sejumlah kontak, kontak tingkat tinggi, selama beberapa tahun.

Namun Anda tidak harus memiliki kendali operasional al-Qaeda atau arahan operasional al-Qaeda untuk membantu al-Qaeda. Membantu mereka dalam pemalsuan dokumen atau pembuatan bom membantu Al-Qaeda. Mendukung penolakan Palestina dan membayar $25.000 kepada pelaku bom bunuh diri adalah 180 derajat dari kepentingan Amerika Serikat dan perdamaian di Timur Tengah.

Faktanya adalah, warga Inggris, Saddam Hussein adalah sebuah ancaman. Rezimnya menggunakan senjata pemusnah massal, terus berusaha membuat senjata pemusnah massal, mempunyai kemampuan, niat, pengetahuan dan pengetahuan untuk melakukannya. Dia menyerang tetangganya. Kami berperang melawannya pada tahun 1991. Kami berperang melawannya lagi pada tahun 1998 karena dia menolak mengizinkan inspektur. Pada tahun 2003, dunia akhirnya mengatakan kepadanya: “Anda benar-benar harus melucuti senjata atau menghadapi konsekuensi yang mengerikan.” Dia menembak pesawat kami di zona larangan terbang.

Gambaran yang muncul tentang Irak yang relatif ramah ini bertentangan dengan keseluruhan dekade dan dua tahun sejak kekalahannya pada tahun 1991. Dan gambaran ini tidak menjelaskan apa pun tentang kekejaman yang dilakukan terhadap rakyatnya sendiri.

Jadi kita harus kembali melihat gambaran apa yang telah dicapai Amerika Serikat dan koalisinya. Kami menggulingkan salah satu tiran terburuk di abad ke-20 yang pandai melakukan aktivitas tersebut di abad ke-21. Timur Tengah lebih aman untuk itu. Amerika lebih aman karenanya.

Dan kita harus merayakannya untuk rakyat Irak bahwa mereka akhirnya akan menuju pemerintahan yang baik, karena Tuhan tahu mereka telah menderita cukup lama di bawah tiran berdarah ini, sama seperti negara-negara tetangga mereka yang berada di bawah bayang-bayang ancamannya.

HUME: Hal ini juga sedang diperdebatkan sekarang, Dr. Rice, di Washington dan di tempat lain, bahwa ketika kita melakukan apa yang kita lakukan di Irak, bahwa Iran, yang minggu ini mengatakan bahwa mereka akan terus maju dan mesin sentrifugal diperlukan untuk membuat bom nuklir, dan Korea Utara terus bergerak maju. dengan rencana mereka untuk memiliki senjata nuklir.

Bagaimana dengan hal ini, terutama bagaimana dengan Iran dan apa yang terjadi minggu ini?

RICE: Memang benar bahwa Iran adalah negara yang berbahaya. Dan kami, Amerika Serikat, adalah pihak yang paling agresif dan paling yakin dengan pandangan kami bahwa Iran berusaha mendapatkan produksi nuklir sipil yang terselubung, mencoba mendapatkan kegunaan militer untuk tenaga nuklir, bahkan mungkin senjata nuklir.

Oleh karena itu, kami adalah pemimpin yang bekerja sama dengan IAEA, bersama dengan negara-negara Eropa, untuk memastikan bahwa Iran tahu bahwa mereka hanya punya dua pilihan: Pertama bekerja sama, dan kedua menghadapi isolasi. Jadi kita sama sekali tidak mengabaikan masalah Iran.

Tentu saja Amerika Serikat juga bekerja sama dengan Rusia untuk mencoba membuat Rusia lebih berhati-hati mengenai jenis teknologi apa yang mereka transfer ke Iran.

Ini adalah situasi yang sangat sulit, namun kami percaya bahwa ini adalah situasi yang masih bisa diselesaikan secara diplomatis.

Namun rakyat Iran setiap hari menunjukkan mengapa Amerika Serikat begitu keras terhadap mereka dan mengapa presiden menempatkan Iran sebagai poros kejahatan ketika ia berbicara tentang Irak, Korea Utara dan Iran dalam pidato kenegaraannya pada bulan Januari 2002. Kami sudah sangat jelas bahwa negara-negara nakal yang mencari senjata pemusnah massal ini adalah sebuah bahaya.

HUME: Saya hanya punya satu pertanyaan singkat – saya tahu Anda harus pergi – dan itu adalah Sudan. Menteri Powell akan pergi ke sana. Apa yang kita harapkan dapat kita lakukan? Tentu saja ada klaim bahwa hal ini lebih buruk daripada kelaparan; itu adalah genosida di beberapa bagian negara itu. Bagaimana dengan itu?

RICE: Ya, kami sangat aktif bersama komunitas internasional untuk mendapatkan banyak perhatian terhadap wilayah tersebut. Sebuah misi USAID sedang dilaksanakan. Kunjungan Menteri Powell, tentu saja, akan menarik perhatian pada situasi yang sangat sulit di sana.

Kami bekerja sama dengan pihak lain, dengan pihak Libya, untuk mencoba mendapatkan jalur ketiga bagi pasokan ke Darfur. Dan kami memberikan banyak tekanan pada pemerintah Sudan untuk menghentikan milisi Janjaweed melakukan hal-hal buruk yang mereka lakukan di wilayah tersebut.

Hal ini telah menjadi kekhawatiran, Sudan, bagi presiden sejak awal pemerintahannya. Hasilnya, kami mencapai banyak kemajuan antara pemerintah Sudan di Khartoum dan SPLA di selatan.

Namun kita benar-benar perlu mengalihkan perhatian kita ke Darfur saat ini, dan itulah alasan Menteri Powell akan pergi ke sana. Kami telah berkomitmen memberikan lebih dari $100 juta untuk upaya kemanusiaan dan bantuan di Darfur, dan kemungkinan besar akan ada lebih banyak lagi yang akan datang.

HUME: Dr. Rice, terima kasih banyak.

BERAS: Terima kasih banyak, Brit.